| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Промежуточные итоги анализа алюминия ОСЧ. >>>
|
 |
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
 05.12.2014 // 16:45:51
Нигде не видел просьбу проверить растворимость. Достали!!! smihailov2007{coбaчkа}gmail.com. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4445 |
05.12.2014 // 19:33:43
Верю  Мало того - это описанный в литературе эффект. Но часть примесей поглощается из кислоты, а часть добавляется в нее Поэтому для очистки кислоты - точно не подойдет.Можно, кстати, подробнее про "заметный невооруженным взглядом"? Что именно заметно? Зачем проверять то, что описано давно в литературе? Повторяю еще раз (наверное в шестой уже): факт сложной растворимости образцов чистого алюминия в кислотах - известен и описан давно в научной литературе. И именно это и обобщено в указанной выше диссертации, одним из вопросов которой и являлся поиск систем растворения для подобных образцов. И именно поэтому, когда Вы пытаетесь выпятить как "архисвойство" чистоты алюминия на уровне ppm и ниже нерастворимость в царской водке - это выглядит не более чем... Гиредмет и ЦТТ использовали метод анализа без вскрытия. И искровая масс-спектрометрия не требует травления аргоном. |
|||||
|
oxrannikoleg Пользователь Ранг: 666 |
06.12.2014 // 10:33:49
Редактировано 1 раз(а) Цвет меняется.Был блестящий серебристо-белый(ну алюминиевый),стал булыжный.Не как уголь,а как простой булыжник.Темнее гравия.И в дальнейшем не растворяется.Стехиометрическое соотношение для растворения выполнено - кислот в объеме достаточно .При мне её выливали потом - кислота Черное от белого я пока отличаю.Или для этого тоже нужна степень доктора наук? Надеюсь,что одного человека я все-таки достал и у Вас будут свидетельства "не охранника". Можно хотя бы минимальную информацию по анализу. Мне хотелось бы убедиться,что цена именно 180-250,и какая там работа. Т.е не случай,когда анализ за 10 и 240 - наценка за скандалезность клиента. Ну и будут ли потом приниматься результаты к рассмотрению другими участниками процесса.Критерий уже тоже есть - я хочу помахать этой бумажкой перед Гиредметом и не хотел бы потом услышать вопрос про правомочность своих действий. В аналитической химии с этим,как Вы знаете, строго. Дописано позже:Кстати - я и Вам могу выслать образец для травления. Уж в Вашем-то случае потом не возникнет вопроса "умеет ли он разводить царскую водку"?Да и потенциальной лаборатории лучше посмотреть на фронт работ.Хотя это может вызвать рост стоимости анализа.Но лучше правда ДО,чем претензии ПОСЛЕ. |
|||||
|
Дмитрий (anchem.ru) Администратор Модератор форума Ранг: 4445 |
06.12.2014 // 12:35:00
А кислота конечно же стала светлее? Кстати, какая именно была в этом случае кислота?Когда Cu, Fe, Zn будут обнаружены на уровне ppm - чем "махать" будете? Вас устроит информация о том, что ваш образец грязнее A6N?Боюсь, теперь цена наверняка еще более увеличится Мне понравилась формулировка "за скандалезность клиента".Еще могут сделать за отдельные 50-80 тыс рублей опыт с проверкой растворимости Вашего образца в концентрированных кислотах (включая царскую водку). Отчет, видео и фото. И конечно никакого литературного обзора и теории, только эксперимент и практика.
|
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3404 |
06.12.2014 // 13:49:24
Редактировано 1 раз(а) oxrannikoleg > "Ну и будут ли потом приниматься результаты к рассмотрению другими участниками процесса". Не будут. Какое кому дело до Ваших бумажек, неизвестно по какому поводу полученных. Максимум, что в ней будет написано - состав образца. Который, мало того, что Вас в очередной раз не удовлетворит, по всей видимости, но и никакого отношения к чему-либо другому, кроме конкретного куска металла, иметь не может по определению. Тем более к анализам, которые выполнялись на годы раньше или позже, в других местах и другими методами. > "Критерий уже тоже есть - я хочу помахать этой бумажкой перед Гиредметом и не хотел бы потом услышать вопрос про правомочность своих действий." Тогда услыште его сейчас. Где подтверждение, что предоставленные в разные места и в разное время образцы являются частью одного и того же - для начала? Не говоря о том, что это действительно разные образцы, когда речь идёт о таких концентрациях примесей. Но это уже следующий вопрос. Если единственная цель - помахать бумажкой, то не стоит тратить лишних денег. С тем же успехом можете помахать перед окнами института анализом мочи или автобусным билетом - издалека всё равно не отличить. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
oxrannikoleg Пользователь Ранг: 666 |
06.12.2014 // 14:59:55
Лучше горькая правда,чем четыре года неизвестности. Но почему-то за металл спокоен. А у предполагаемой Вами лаборатории хватит административной смелости противоречить.Все-таки Гиредмет.Могут возникнуть неожиданные проблемы с сертификацией.И ссориться из-за охранника? Или Вы это тоже хотите отразить в цене и тогда она окончательно будет производить эффект залипания клавиши. Во-Во. Обращался в ВИАМ - в пределе 20.Воздержался,но после Вашего сообщения взгляд начинает изменяться.И сертифицированы они поэтому делу. Хм! |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2514 |
06.12.2014 // 15:07:54
Не совсем так. Можно нагадить на голову одному человеку (например, за то, что он русский) - он в ответ прибьет, и будет в своем праве. При этом можно нагадить на голову всем русским - интернет позволяет - и за это не будет в реале ничего. Хотя, по логике, за это надо, чтобы все вместе распылили на атомы. Так устроена жизнь. Но, по-моему, тут что-то неправильно. Вы проехались по всем русским аналитикам. Т.е. и по мне тоже. Отсюда и моя реакция. Слава Богу, обидеть меня лично довольно сложно... |
|||||
|
oxrannikoleg Пользователь Ранг: 666 |
06.12.2014 // 15:43:41
Постараюсь подробнее. 1.У меня нет технолигии. 2.У меня есть обоснованные ожидания,что я её получу. Выводы 1.Мне нужна лаборатория,имеющая авторитет.Не для меня - для потенциальных покупателей. 2.Эта лаборатория должна быть российская. 3.И самое главное - эта лаборатория должна работать на высочайшем уровне(ppt - не предел),скурпулезно,ответственно. Гиредмет потенциально может соответствовать этим "моим требованиям". Рассматриваемый анализ - это не сертификация партии,а рассмотрение потенциального кандидата в сертификаторы. Пока не вытанцовывается. Если же Гиредмет будет пытаться мешать,то протокол с залетом на порядок порядков тоже не пропадет(Надеюсь(давал распоряжение) хранят этот образец - он в ихнем сейфе еще тикает). Вариант когда и технологию не получу(высока вероятность) и Гиредмет пересмотрит свое отношение к делу(вероятность увы низкая) тоже для аналитиков приемлем.Хотя гешефтов для себя лично уже меньше. Так понятнее? Никакой "маниакальной" вражды к потенциальному сертификатору не испытываю. "Ничего личного - только бизнес". Например:пользователю НикНик очень благодарен и высказывал.Подозреваю,что он оттуда. Основа подозрений:как появился в этой теме - сразу "старый толстый тролль".Старый и толстый да с порога - значит он меня видел.А видеть меня он мог только там. |
|||||
|
Nikolays Пользователь Ранг: 197 |
06.12.2014 // 16:11:44
Я же не просто так спрашивал. Подготовка образца это 90% анализа, если не все сто. Что толку то наезжать на лаборатории, если нет элементарных знаний подготовки образца для анализа? Для простого человека (включая охранников) чистый металл = блеск. Для этого они могут резать алмазным кругом, полировать пастой ГОИ или наждачной бумагой. При этом, трепетные это будут делать в хозяйственных перчатках, а особо трепетные в резиновых. Но простому человеку и не в домек, что при резке алмазным кругом по образцу шоркают не только алмазы, но и материал круга, а после шлифовки ГОИ или наждачной бумагой весь образец покрыт тончайшим слоем клея или связующего. При этом резиновые перчатки покрыты толстым слоем талька. И весь такой «чистый» образец бережно укладывается в полиэтиленовый пакетик из магазина (ну бутерброды же в нем можно носить) и несется на вытянутых руках в лабораторию. Ну и что после всего этого должна показать лаборатория? И как в кислотах должен вести себя образец покрытый неизвестно чем? А уж про то, что вчера разломали, а сегодня на анализ вообще анекдот. Дыхнули на образец – грязь. А уж если курит человек, то и вся таблица Менделеева. В пакет положили – грязь! В них можно только бутерброды носить, и то лучше не надо. |
|||||
|
oxrannikoleg Пользователь Ранг: 666 |
06.12.2014 // 16:12:28
Хорошо,что лично у Вас есть иммунитет к пренебрежительному отношению продвинутых иностранный коллег.Но разве такие залеты(порядок порядков и это серьезно) не формируют отношение к более молодым(примеры подобных залетов наверняка тоже знаете - из других областей). Они уже деформированы Фурсенко,дезорганизованы и намерены свалить.Ведь даже в Гирендмете отношение - ну если не сможем мы(когда договаривался вначале) - сделаем там.И если так будет продолжаться дальше - к этому и придем. Я - принципиально за работу аналитиков на высочайшем уровне.Только это нужно начинать делать.Уже сейчас. Я - человек со стороны.Но прошел уже по всем уровням лабораторий от заводской до сами знаете кого.Даже мне очевидно, что ситуация аховая. И тоже бы не хотелось обидных классификаций.Но к этому идет. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 409
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
