| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ... |
 |
"может это патриотизм"?!! >>>
|
 |
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
 01.09.2006 // 13:56:39
За оскорбительные высказывания прошу прощения (у всех, кого это могло задеть). Конкретно никого не имел в виду. Резковато вышло, конечно. Но и за Вами тоже не "заржавеет"  . (Попил крови в свое время этот М-1, до сих пор простить им не могу. Это теперь они белые и пушистые, а кто ж тогда это добро разрабатывал?).
|
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
01.09.2006 // 14:40:13
А если говорить "по теме", то мне все равно, кто будет производить в России (или не в России) и продавать хорошие приборы. Цена все равно будет мировая. Иначе никак не получается. Нам теперь все достается по "общим ценам", про совок уже можно забыть. И патриотизм тут не при чем. Либо опять отгородиться от всего мира "железной занавеской" и юзать свое (колбасу за 2.20 никому не нужных рублей, которая опять пропадет, или старый Милихром-1 за 20-30 тыр (по ценам 1985 года), который будут раздавать по разнарядке). Раз рынок, так- по полной программе. Свой производитель (для общего блага) вынужден будет "продаться" интернациональной компании или прекратить существование, потому что разработка и производство приборов- дело дорогое, хлопотное и т.д. А из ничего- ничего и получится. Государство, как я понимаю, никого поддерживать не собирается, да и не его это дело. (Ничего, "перетолкаемся" как-нибудь. Весь мир уже пялится в японские и корейские ТВ (сделанные вообще неизвестно, где), пишет на китайских и малазийских ПК, и ничего- выжил. Небо на землю не упало. И мы- не исключение). |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
01.09.2006 // 19:52:06
Редактировано 1 раз(а) Ну смотря чего Вас интересует. С удовольствием могу поделиться наблюдениями. Сейчас не готов сказать чьего пр-ва были колонки, но обе закупали в Н-ске на Эконове, первая (с которой шёл прибор) работала долго и весьма эффективно, несмотря на то что туда кололось почти всё подряд (глупые были, ничего не знали о ВЭЖХ совсем, ещё меньше чем сейчас). Давление в колонке всё время было в норме (ок 1.7 МПа), потом поставили другую (новокупленную кажется...а может из тех что в старом комплекте была...хм...ну как-то так), вот... сначала всё ничего, резко поужевшие пики, деление проблемных соседей почти до нулевой линии, потом вдруг стало расти давление и в течении пары месяцев выросло аж до 3,7МПа (сначала тоже было где-то 1,6-1,7). Смена фильтра перед колонкой ничего не дала, иглу также чистили, смена фильтра нижнего в колонке привела к давлению в 1,6-1,7 МПа. Сейчас оно опять выросло до 2,5МПа. Эффективность особо не падает от этих изменений давления (во всяком случае мы не заметили). Мы видим причину в том, что есть более мелкие частицы сорбента, которые дрейфуют вниз и забивают выходной стальной фильтр, он если я не ошибаюсь 2мкм, так же как входной... Вы если чего, тоже пишите : 6901{coбaчkа}rambler.ru |
||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
01.09.2006 // 20:22:20
Редактировано 1 раз(а) Будем знать. А насчет роста давления. Не знаю, как теперь у этого А02, а на старом МХ была аналогичная байда- рост давления со временем. Все оказалось банально просто. В режиме ввода "ручками" игла упиралась во входной фильтр колонки и постепенно его завальцевала (в маленькой области своей посадки)- пропала пористость. Стало резко расти противодавление (вплоть до полного аута- стоп по превышению давления). Приходилось при каждом вводе после упирания иглы "отдавать" ее назад на доли мм, тогда никаких проблем с давлением уже не было. Невнимательно читал. Однако, у вас все странее. Если забивается нижний (выходной) фильтр- это не знаю, как уже называется. Однако, разбирать (упакованные) колонки- это не дело. |
||
|
Волгин VIP Member Ранг: 1330 |
01.09.2006 // 23:09:25
Редактировано 1 раз(а) Спасибо! "Забитие" выходного фильтра при упаковке из-за того, что частицы крошатся мне тоже встречалось. К сожалению, избежать этого практически не удается, поскольку каждый сорбент требует достаточно высокого начального давления (или, что тоже самое, достаточно высокой начальной скорости) при упаковке. При этом "обламываются углы" у нерегулярных частиц или "обшелушиваются" сферические. Однако, пыль обычно успевает продрейфовать на выходной фильтр уже в процессе упаковки. В больших колонках (4-4,6 х 250, во всяком случае в наших условиях) это обычно приводит к повышению давления атмосфер на 20 (~1мл/мин, 60% ацетонитрила), вернее, к его снижению после замены фильтра. Поскольку это все происходит в диапазоне до 150 бар, а безопасный диапазон эксплуатации колонок - до 300 бар, обычно с этим миримся. Да и лишнее вскрытие колонки - тоже не полезно. Однако, с повышением давления при дальнейшей эксплуатации колонки именно из-за "забития" выходного фильтра мне встретилось всего 1 раз лет 20 назад на, если не ошибаюсь, мерковской колонке. Пользуясь случаем, еще раз прошу всех пользователей биохиммаковских колонок при возникновении "нехороших" ситуаций писать мне. Адрес указан. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Xenofil Пользователь Ранг: 302 |
06.09.2006 // 7:31:38
А что, никого такой пассаж не задел? Может и лаборатории отдать на откуп варягам, хлопотное ведь это дело - анализы? А продавшиеся интернациональным компаниям никогда не получат доступ к новейшим технологиям - свое надо иметь. Может забыть про науку, оборонку (благо наука сплошь и рядом на оборонку работала) и жить себе "банановой республикой" под чужим ядерным зонтиком не напрягаясь? Ну, ладно, не буду утрировать. Но почему при выборе иономеров, кондуктометров и прочих приборов для рутинного в общем то анализа, мы должны ориентироваться только на Меттлер (и, кстати, оплачивать ему дальнейшие разработки)? С весами вот проблема, а это основа любой лаборатории. Будут наши деньги в руках у наших производителей - глядишь и они начнут все наши хотелки в приборы воплощать. |
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
06.09.2006 // 18:38:50
Не-а не задел такой пассаж и доступ к технологиям будет только если нас туда пустят. В истории так много примеров когда одна нация, заведомо более слабая думала что она всё сможет и догонит сама, а их потом тихо и мирно всё равно колонизировали и особо гордые просто не приживались. Вот что-то не получилось у индейцев же например догнать в развитии европейцев, может потому что они не думали что отставали, а были слишком горды чтобы это замечать. Вот хорошо чтобы нашу лабораторию кто-то бы отдал на откуп "врагам" возможно тогда бы её вывели на мировой уровень (просто потому что это было бы нужно новым хозяевам), или хотя бы вытяжку таки уже провели, потому что враги создают эти мировые стандарты качества и живут по ним, а к нам даже если и придёт хорошее оборудование, пихаем его в тёмный подвал, называя это лабораторией и боимся что бы нас не "откупили". потому что даже со всеми благоприятными условиями мы всё равно не конкурентно способны в основной своей массе... как-то сумбурно, но... |
||
|
Сергей Костиков VIP Member Ранг: 1811 |
06.09.2006 // 18:56:13
Редактировано 1 раз(а)
|
||
|
Korvet Пользователь Ранг: 1114 |
06.09.2006 // 19:03:49
Ну да, сравнили лампочку и МСД, ещё бы у нас лампочки гасли...хотя ха-ха гаснут, как же веерные отключения в определённых районах... а прошлы май в москве...про который вся страна знает и сложена куча анекдотов, это москва... а по стране не для кого же не секрет от этого электричества точнее от его перепадов горят приборы и надо брать бесперебойки в стоимость ан. оборудования чтобы не пролететь...плохо работаете энергетики, как и все остальные собственно говоря... Не тем гордитесь... лампочки, бы ещё у нас гасли... |
||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3447 |
06.09.2006 // 19:45:49
Не то, чтобы не задел. Но если для Вас такой взгляд - нонсенс, то для производителей это дело привычное. Чтобы наслушаться подобного, достаточно пообщаться с менеджерами некоторых фирм-посредников, что иногда и мне приходится. Самый первый вопрос - наше или ихнее, и если наше - никто даже разговаривать не будет, не то, что в каталог включать. О метрологических характеристиках и речи не ведется, даже вполне пристойный дизайн и низкие цены в расчет не принимаются. Ибо, по их мнению, включение в каталоги и прайсы отечественного оборудования уронит престиж фирмы. С их подачи и покупатели нос воротят. Меттлер, о котором Вы пишете, хотя бы приборы нормальные делает, все не так обидно. Большинство же химиков покупает по бешеным ценам в тех самых фирмах далеко не лучшие импортные приборы. С другой стороны, Вы правильно ставите вопрос. Следующий шаг в этом направлении - разогнать заодно и лаборатории. Далеко ведь не у всех куплены сертификаты ISO - их анализам доверять никак нельзя. Дипломы большинства здешних химиков за бугром не действительны, по крайней мере, без подтверждения и пересдачи экзаменов. Корочек о прохождении курсов по использованию реактивов фирмы такой-то и дипломов о прослушивании рекламных курсов по приборам фирмы сякой-то у большинства тоже нет. Вон и Serga пишет: "...наши более-менее путные ученые головы разбежались по всему миру, лишь бы тут не остаться...". Оставшиеся, следовательно, по определению ни к чему не пригодны, если следовать логике автора цитаты. Так что нынешних аналитиков нужно послать мыть пробирки, а вместо них нанять бакалавров из соседних стран и платить им раза в три больше, как сотрудникам более квалифицированным  |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 437
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
