Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

"может это патриотизм"?!! >>>

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3447


23.09.2008 // 10:51:56     
Леонид: Да какая разница, кто на чем и чего ваяет...

Для ученых разницы может и никакой, но для страны в целом она существенна, нынешняя ситуация ведь тоже не вечна. Применение своего оборудования помогает если уж не развивать, то хотя бы сохранять производство - то самое, которое "инновационное" и "высокотехнологичное". Имею в виду существующее реально, а не для распиловки бюджета, как бы странно такое ни звучало для законотворцев и прочих нанотехнологов. Наличие таких производств делает страну относительно свободной в выборе как внешнего, так и внутреннего курса. В целом, увеличивает и шансы всего человечества, обеспечивая некоторое цивилизационное разнообразие.

Потребность в приборах невысока. Продавать сложную продукцию в другие страны практически нереально из-за торговых барьеров. Если внутри страны вдобавок предоставляются необоснованные преимущества зарубежным производителям, ситуация еще более ухудшается. Вот с этого разговор и пошел, если помните. Именно "необоснованные" - про ситуацию, когда по характеристикам подходят только два-три прибора в мире и все они делаются за рубежом здесь речи не идет.

Леонид: ...последние несколько страниц данного трейда - это какое-то виртуальное битье себя пяткой в грудь с целью доказать свою правоту.

Не... Хотелось поговорить с настоящими учеными и о приборах. Но пришлось уйти в сторону и заодно уж подкинуть несколько Т-лабиринтов: Россия-Европа, капитализм-социализм, Восток-Запад... Интересно было посмотреть на реакцию.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


23.09.2008 // 13:07:16     

Степанищев М пишет:
...

Не... Хотелось поговорить с настоящими учеными и о приборах. Но пришлось уйти в сторону и заодно уж подкинуть несколько Т-лабиринтов: Россия-Европа, капитализм-социализм, Восток-Запад... Интересно было посмотреть на реакцию.

Мне тоже было интересно. Реакция оказалась направлена на сохранение существующих материальных и финансовых потоков. Типа пусть нефть и газ качают, а деньги оставляют на западе, а то что притекло в Россию по возможности откачать обратно с помощью рекламы приборов в том числе.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


23.09.2008 // 13:59:40     

Степанищев М пишет:
Потребность в приборах невысока. Продавать сложную продукцию в другие страны практически нереально из-за торговых барьеров.
Вот с этим не вполне согласен (в отличие от предыдущего Вашего тезиса). Все возможно и даже реально. Вопрос, думаю, лишь в том, как обеспечивать сервис/поддержку за рубежом. Лично я знаю факты покупки российского оборудования западными НИИ - например, печи зонной плавки для выращивания монокристаллов. Больших проблем с покупкой, кстати, не было.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


23.09.2008 // 14:49:21     

Степанищев М пишет:

Если внутри страны вдобавок предоставляются необоснованные преимущества зарубежным производителям, ситуация еще более ухудшается. ... Именно "необоснованные" ...


Расскажите о механизме предоставления необоснованных преимуществ. Банальная взятка не интересно, т.к. а) это просто уголовщина; б) уж по части "дать и взять" в России учить никого не надо и в) ведь всем не дашь? или дашь?

Какие же секретные приемы применяют акулы капитализма?
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


23.09.2008 // 14:55:59     
Кстати, о разделе meeting reports (см. выше). Вроде как модератор пока не отозвался. Подождем.

Я через пару недель буду на семинаре Dionex (они же LC packings). Nanoflow LC ,в основном для LC-MS and LC-MS/MS. Мог бы дать "впечатления с пленума", если есть интерес.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Газовые хромато-масс-спектрометры Bruker SCION SQ Газовые хромато-масс-спектрометры Bruker SCION SQ
Газовый хромато-масс-спектрометр Bruker SCION SQ создан с учетом современных требований по чувствительности, надежности эксплуатационных характеристик и эффективности использования пространства в лаборатории.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3447


23.09.2008 // 20:32:44     
Spectrometrist: Расскажите о механизме ...

Что, всюду чудятся нападки на свободу, демократию и Абсолютно Правильный Образ Жизни? И правильно...

В самом начале темы гляньте, да и дальше есть. Ладно, про "откаты", ой, то есть партнерские программы и другие методы высокой "маркетологии и мерчендайзинга" рассуждать не будем.

Один из механизмов - абсолютно бескорыстная убежденность малограмотных манагеров, что все западное есть вери гуд и куул, а отечественное фу-типа-отстой. Независимо от технических характеристик, цен и т.п. Об этом ведь тема и была.

Хотя не сильно удивлюсь, если Вы считаете, что это вполне демократично. Кто сумел убедить в своем цивилизационном превосходстве, тот и молодец - может ничего не делать, фантики печатать. Главное для этого - побольше оранжоидов на территории противника вырастить, не так ли?
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


23.09.2008 // 21:21:46     

Spectrometrist пишет:



Какие же секретные приемы применяют акулы капитализма?

Один мой знакомый, закончивший МИМО, рассказывал, что есть книжка "Ограничительная деловая практика" на эту тему. Два тома, однако.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


23.09.2008 // 21:43:01     
Скажите пожалуйста, СтепанищевМ, как вы относитесь к такой фразе:

Пуговицы покупают вместе с пальто.

Это, в принципе, верно?
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3447


24.09.2008 // 5:46:22     
О каких пуговицах речь?

У нас обманом отняли теплый тулуп. Отнеси, говорят, в ателье с химчисткой, тут за углом - "Glastnost & Perestrojka", а то пованивает, да и фасон устарел. На вот взамен поноси пока драное пальтишко с нашего европейского плеча. Ну, что Сибирь и Север, это неважно, зато как модно. Все общечеловеки так нонче ходють.

Теперь тулуп заныкали, а к мерзкому пальто без пуговиц еще и пуговицы втридорога продают. Да изгаляются, как ловко лохов развели - в холодной войне победили.

А свои пуговицы из гаек и щепок к пальто пришивать низзя - они ведь по евростандартам не сертифицированы, так типа можно пальтишко спортить. За этим еврокомиссары особо бдят.

Так что нечего тут...
kot
Пользователь
Ранг: 2070


24.09.2008 // 7:11:14     

Степанищев М пишет:
Один из механизмов - абсолютно бескорыстная убежденность малограмотных манагеров, что все западное есть вери гуд и куул, а отечественное фу-типа-отстой. Независимо от технических характеристик, цен и т.п. Об этом ведь тема и была.

Недавно именно эту точку зрения мне изложил один очень солидный и грамотный метролог из "дружественной" нам страны.
Он не казался ангажированным он похоже искренне верил в то, что говорил.
А еще он обобщил эту точку зрения на отечественные ГСО, НД к приборам, ГОСТы итд итп.

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты