Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

"может это патриотизм"?!! >>>

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Шуша
Пользователь
Ранг: 2711


16.09.2008 // 20:11:37     

+Xenofil пишет:
А всю дискуссию уже смело можно во флейм перенести. Когда аналитики берутся ниспровергать язвы общества - это надолго.
Не стоит. Может Модератора попросить выделить и перенести во флейм только последние страницы? После Вашего отчета о командировке. Кстати, спасибо. Любые положительные сдвиги в отечественном производстве не могут не радовать.
Озаглавить предлагаю так: "Вопросы патриотизма в свете исторического противостояния Востока и Запада". (порошу никого не обижаться).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
михалыч
Пользователь
Ранг: 345


16.09.2008 // 22:29:08     
Редактировано 1 раз(а)

Степанищев написал про волчьи законы капитализма, bf109xxl, ссылаясь на свой опыт жизни на западе и здесь, что в Европе отношения между людьми куда более человечные, чем на моей родине. Spectrometrist, сравнивая по 10+ лет здесь и там, что более волчьих отношений, чем в России не видал, Islander, что россияне мало улыбаются, а на западе народ улыбчив и отзывчив. Это рассмотрение явления в пространстве. Рассмотрим его во времени. До перестройки некоторые слои населения в стране были гораздо дружелюбнее, чем во время неё и после. Например преступность за время перестройки достигла уровня США. bf109xxl указал на важность материального фактора. Важнейший (на мой взгляд) фактор - резкое усиление вывоза капитала и ресурсов с началом перестройки, сопровождающееся эмиграцией квалифицированных специалистов. Причина этого - более эффективное использование энергетических ресурсов в более теплых странах. Сохранение ситуации чревато постепенным вымиранием населения с возможным ускорением этого процесса либо коллапсом системы жизнеобеспечения, либо военными конфликтами из-за остающихся ресурсов. Отвлекаясь (пока) от того, кто виноват, подумаем, что делать. Ставка на высокие технологии требует повышенной секретности на период разработки и строгих мер против утечки мозгов. Простое прекращение вывоза ресурсов возможно, требует соответствующей идеологической обработки , но делает систему неустойчивой из-за соблазна владельцев (распорядителей) ресурсов. Выход в том, чтобы перейти на использование таких ресурсов, которые невозможно или дорого вывезти.И строить технологическую пирамиду, обслуживающую их эксплуатацию. Открыто обсуждать принципы и способы эксплуатации можно для таких их видов, которые имеются на территории (или связаны с ней) и имеются в монопольном количестве (>25 -30%) от мирового.Я знаю несколько видов таких ресурсов. Предлагаю их угадать и устроить коллективное обсуждение. Это будет проявлением реального патриотизма и строго соответствует названию темы.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


16.09.2008 // 23:22:03     
Редактировано 1 раз(а)


михалыч пишет:
Это будет проявлением реального патриотизма и строго соответствует названию темы.
Это будет проявлением комплексов и недостаточного понимания. Обсуждать в энный раз перепевки "народного академика" Паршева уже не прикалывает. Наиболее эффективно ресурсы расходуются в наиболее технически развитых странах, а не в Экваториальной Африке. Остальные посылки такие же вздорные.

Основная беда нынешней России - НА МОЙ ГЛУБОКО ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД - в отсутствии у слишком многих чувства собственного достоинства и продажность. На всех уровнях - от самых низов до самых верхов. Люди не уважают ни других, ни себя самих. Почему так получилось - я не знаю. Денег и ресурсов в России хватит и на внутренний, и на внешний рынок. Даже сейчас. И в отдаленном будущем тоже. Вопрос - как изменить сознание масс? Ответа я тоже, увы, не знаю. Точнее, знаю, но банальный. Никакие "сталины" не помогают - практика это продемонстрировала. "Не пущать" - это любимый лозунг "имперцев", доступный и незамысловатый. Только они не понимают, что "непущизм" закончится плохо - люди не любят ограничения свобод, тем более, такого неразумного.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


17.09.2008 // 0:22:57     
Многие из рецептов банальны донельзя и тем не менее не используются.

В фундаментальной науке это открытость, гласность, публичное и состязательное (competitive) распределение ресурсов. Независимая экспертиза проектов и результатов. Публикация результатов в независимп рецензируемых (peer reviewed) международных журналах. Создание условий для роста молодых ученых, реально большие персональные гранты. Сокращение научной бюрократии и "ведущей и направляющей" роли президиума РАН. Реальная, систематическая интеграция Российской науки в мировую, стипендии для стажировки студентов (с независимой экспертизой соискателей).

Банально?! Конечно! Все это понимают. Немедленный эффект - никакого. Немедленная экономическая отдача - да очень маленькая. Зачем тогда все это делать?

Заботливо выращивать интелектуальную среду. Народные академики, чудотворцы и провидцы много не наработают
Islander
VIP Member
Ранг: 1065


17.09.2008 // 3:39:49     
Редактировано 1 раз(а)


Для России врагом был, есть и будет западный мир

Вся остальная демагогия в том пассаже служит только обоснованию необходимости этого тезиса. А враг этот нужен прежде всего для внутренних целей, чтобы повысить "управляемость" масс. Для целеполагания. Рецепт, которым в совершенстве владели Геббельс и Сталин.
К сожалению, нынешнее российское руководство идет хорошо проторенной дорожкой, только технологии чуть более современные. А стиль мышления, старый, имперский. И в Штатах тоже большинство политиков придерживается этого стиля, пытаясь создавать образ врага.
Только если в России массы уже радостно рвутся в бой, то в Штатах, и тем более в Канаде и Европе в массовом сознании образа врага нет. Пока. Даже Аль-Кайда, пожалуй, воспринимается весьма отвлеченно.
Только одержимые абсолютной властью забывают, что в нынешних условиях мы все в одной лодке. Родина у всех одна, и имя ей - Земля. Как бы ни был удобен этот массовый "патриотизм" для решения сиюминутных задач целеполагания, он ведет к катастрофе.
И тогда никакие аналитические приборы уже нужны не будут, ибо не останется никакой цивилизации. Вот такая грустная связь напрашивается между патриотизмом и приборостроением.
Мне лично все это уже почти по барабану, пожил. За детей и внуков обидно...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор ртути РА-915+ Анализатор ртути РА-915+
Оригинальная оптико-электронная схема анализатора обеспечивает ультранизкий предел обнаружения ртути в режиме прямых измерений (без предварительного концентрирования), высокую селективность анализа и широкий динамический диапазон измерений.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
kot
Пользователь
Ранг: 1987


17.09.2008 // 8:25:52     

bf109xxl пишет:
Основная беда нынешней России - НА МОЙ ГЛУБОКО ЛИЧНЫЙ ВЗГЛЯД - в отсутствии у слишком многих чувства собственного достоинства и продажность.
Обращаю внимание что на мой личный взгляд, у западных «товарисчей» позиционированных вами как кладезь "порядка и демократии" при выходе на рынок РФ возникают аналогичные чувства.
Не привожу «витиеватых эзоповых аргументов» данного утверждения, нет времени, работаю

Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


17.09.2008 // 9:58:40     
Islander абсолютно прав. "У сильного всегда бессильный виноват" - никто этого не отменил и не отменит. А называется сильный "президент, правительство, парламент, монарх, генсек, и т.д.", это не суть.
Касательно тех, кто помешан на противостоянии "плохой" и "хорошей" систем - настоятельно рекомендую прочесть "Кроликов и удавов" Фазиля Искандера. Ничего обидного или плохого в этом совете нет - это нормально - консультироваться с умными людьми, если сталкиваешься с серьезными проблемами. Здесь главное - понимать, что есть люди умнее тебя (я не про себя, а про Искандера). Обычно этот постулат принимается только на словах, да и то...
Я понимаю, что форум большой, но ... как бы это сказать, обезнадеживает, когда взрослые образованные люди верят в бирюльки. Что ждать тогда от людей с современным средним образованием, искренне верящих в 50% годовых в правильном банке? А уж горячее стремление ДОКАЗАТЬ ПРАВИЛЬНОСТЬ СВОЕЙ ВЕРЫ???
Относительно прикрывания данной темы... Зачем? Через год опять вспыхнет, можно будет просто отослать спорящих, дабы не читать в .... раз одни и те же аргументы.
Относительно "провоцирования" дискуссии... Есть такой анекдот. "О чем ты думаешь, глядя на кирпич?" "О бабах..." Вот и вся провокация.
12345
Пользователь
Ранг: 661


17.09.2008 // 10:44:57     

Доктор пишет:
Что ждать тогда от людей с современным средним образованием, искренне верящих в 50% годовых в правильном банке? А уж горячее стремление ДОКАЗАТЬ ПРАВИЛЬНОСТЬ СВОЕЙ ВЕРЫ???
Чем лучше потерять вклад в банке, где платят 5% годовых? Что мешает банкирам в таком банке прикарманить деньги?
Доктор
VIP Member
Ранг: 2514


17.09.2008 // 10:48:25     

12345 пишет:

Доктор пишет:
Что ждать тогда от людей с современным средним образованием, искренне верящих в 50% годовых в правильном банке? А уж горячее стремление ДОКАЗАТЬ ПРАВИЛЬНОСТЬ СВОЕЙ ВЕРЫ???
Чем лучше потерять вклад в банке, где платят 5% годовых? Что мешает банкирам в таком банке прикарманить деньги?


Я бы выделил пост в отдельную тему "Кто знает, какой банк самый лучший". И лучше на другом форуме.
12345
Пользователь
Ранг: 661


17.09.2008 // 10:53:28     
Люди, вкладывающие под 50% надеются извлечь деньги с прибылью вовремя. Не у всех получается, но это понятно.

  Ответов в этой теме: 437
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты