Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Результаты исследования на ГХ/МС в рамках криминалистической экспертизы >>>

  Ответов в этой теме: 365
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 17:27:05     
Редактировано 2 раз(а)


Korvet пишет:
Prolabor, а что изменит здесь стандарт? ну был у него масс-спектр, он и его корректно сравнить не смог, то же было бы и со стандартом...

это было бы очевидно присутствующим на экспертизе и пик бы вышел бы в другом месте, и пятно бы было в другом месте, и спектр был бы идентичен или нет И сам бы "эксперт" побоялся бы тогда писать такое заключение.


Korvet пишет:
по поводу ст.5
скажите масс-спектр, ямр-спектр, время выхода это результаты прямых измерений?

Так, вот это совсем грустно
см. определение прямых измерений расстроили.

РМГ 29-99 ГСИ. Метрология. Основные термины и определения
МИ 2222-92 ГСИ. Виды измерений. Классификация

как минимум, если учебники не упоминать
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГенаХа
Пользователь
Ранг: 43


30.08.2012 // 17:35:43     
Редактировано 2 раз(а)

2 Prolabor
Навскидку, без анализа -- не пойдет Ваша идея. Не совпадут отрасли регулирования по приведенному Вами закону и уголовному процессу. Но на свежую голову посижу, поскольку все-таки юрист. Честно скажу и в уголовном процессе все разумно написано, вопрос в практике применения.
Должны описать ход и результаты исследования, то что сейчас многие не пишут -- это преодолевается. На крайний случай, всегда можно запросить конкретные результаты отдельно от экспертизы (по закону об экспертной деятельности они хранятся). Про работу без стандартов -- это как раз самая тяжелая часть вопроса. Здесь уже нужно брать специалиста и с его помощью пытаться убедить суд в том, что гуру на этом форуме и так знают.
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 17:41:11     
Редактировано 3 раз(а)


ГенаХа пишет:
2 Prolabor
Навскидку, без анализа -- не пойдет Ваша идея. Не совпадут отрасли регулирования по приведенному Вам закону и уголовному процессу. Но на свежую голову посижу, поскольку все-таки юрист.

попробуйте проализировать это законодательство, очень интересно знать Ваши выводы как юриста. Мне, как аналитику, читается черным по белому, что экспертно-криминалистическая деятельность с применением химического анализа попадает под действие этого федерального закона.

Вот и в этой статье пытаются оптимизировать ситуацию, но явно обозначая влияние этого федерального закона:

Омельянюк Г.Г. Возможности аккредитации и обеспечения единства измерений в судебно-экспертных учреждениях Минюста России // Эксперт-криминалист. - М.: Юрист, 2011, № 4. - С. 20-23.

Если же немного порыть яндекс, выясняется, что экспертно-криминалистические службы региональных таможенных управлений живут также по этому федеральному закону и все прописано и определено, почему у других экспертов-криминалистов должно быть по другому? Они в другом государстве живут?

Например навскидку:

search.sigma-soft.ru/D0110/d_11060_1.shtml
docs.kodeks.ru/document/902055085
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 17:44:08     
Редактировано 2 раз(а)

Korvet, время можно кстати считать за прямое измерение (если поверенные средства используются). Но тогда надо сравнивать времена удерживания экспериментального пика неизвестного вещества с временем удерживания пика стандарта (+ оценивать разброс экспериментальных значений времени удерживания пика стандарта и вещества).
И это тоже методика измерения "времени выхода", потому что в прямую измеряется только время, но не время удерживания, которое в эксперименте может зависеть и от других параметров кроме погрешности секундомера.
PCOAlania
Пользователь
Ранг: 12


30.08.2012 // 18:36:37     

Prolabor пишет:
PCOAlania, он и первые две не осилил
Получается что выводы заключения эксперта не подтверждены фактическими результатами исследования!?
как я понял наркотическое средство не определено и не доказано. а вот как это доказать*(
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ВЭЖХ/МС Thermo Fisher Scientific Exactive™ ВЭЖХ/МС Thermo Fisher Scientific Exactive™
Новый масс-спектрометр высокого разрешения, построенный на базе орбитальной ловушки Orbitrap™. Высокое разрешение, точное определение массы, быстрое сканирование делают этот прибор идеальным как для скрининга компонентов в сложных смесях, так и при исследованиях, требующих предельной точности анализа.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 18:49:42     

PCOAlania пишет:

Prolabor пишет:
PCOAlania, он и первые две не осилил
Получается что выводы заключения эксперта не подтверждены фактическими результатами исследования!?
как я понял наркотическое средство не определено и не доказано. а вот как это доказать*(


Лично я считаю, что исходя из представленных материалов данный эксперт произвел недостоверную и ошибочную экспертизу.

Я не эксперт-криминалист, а химик-аналитик общего профиля 02.00.02

Пусть оценивает его коллега - Korvet.
ГенаХа
Пользователь
Ранг: 43


30.08.2012 // 18:59:14     
Редактировано 1 раз(а)



как я понял наркотическое средство не определено и не доказано. а вот как это доказать
А чего доказывать собрались, коль назначена повторная экспертиза в г. Москва, которая и будет решающей. Выводы предыдущих экспертиз здесь уже особой роли играть не будут и оценка действий проводившего эксперта -- не нужна. "Угадал" вещество эксперт или нет -- без разницы

Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 19:00:38     
Редактировано 2 раз(а)


virtu пишет:
ACBM-018, но надо еще ИК и ЯМР.
исправляюсь, я изначально неправильный спектр привел




PCOAlania
Пользователь
Ранг: 12


30.08.2012 // 19:02:34     
Уважаемые эксперты а где можно увидеть маас спектр APICA(2NE1) ?
Prolabor
Пользователь
Ранг: 581


30.08.2012 // 19:05:30     
Редактировано 1 раз(а)


PCOAlania пишет:
Уважаемые эксперты а где можно увидеть маас спектр APICA(2NE1) ?
спектр выше из приведенного Вами же документа


  Ответов в этой теме: 365
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты