Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Черный список (приборы, продавцы, сервис) >>>

  Ответов в этой теме: 455
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


18.10.2006 // 12:38:18     
Редактировано 1 раз(а)


Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


18.10.2006 // 13:18:44     

Ex-Restek пишет:
"Всё должно быть...Шарман...Чёрт побери!.." (это цитата)
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.

Спасибо за информацию. А в ВТО Украина пока тоже не вступила, хотя вступает регулярно куда ни попадя... А действительно, чем это грозит? Конкуренты задавЯт?
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


18.10.2006 // 16:23:54     
Редактировано 1 раз(а)


Ex-Restek пишет:
Но! Самое главное во флюориметрии - это пробоподготовка и повышенные требования к чистоте посуды и реактивов. Если хоть какой намёк на примесь будет - анализ вообще может не получиться. "Всё должно быть...Шарман...Чёрт побери!.."
Насчет Charmant'а все понятно, и пусуду мыть умеем, а вот насчет примесей - как? Если их и нужно анализировать. Кстати, а видит ли флуорат гасители (по другой терминологии - тушители)?
petrovich
Пользователь
Ранг: 49


18.10.2006 // 19:33:57     

Насчет Charmant'а все понятно, и пусуду мыть умеем, а вот насчет примесей - как? Если их и нужно анализировать. Кстати, а видит ли флуорат гасители (по другой терминологии - тушители)?
Флюорат видит, что очевидно, люминесценцию, МВИ по тушению бывают, но они как раз не специфичные, так что для рутинных анализов не годятся. Основным методикам тушители по разным причинам не мешают, по примесям мешает, в основном, именно то что определяем. Ну любит у нас иногда народ помыть посуду порошком, а потом жаловаться что АПАВ не идет Методики , как правило, более чувствительные чем фотометрия, поэтому к чистоте более требовательные, но это связано не с методом, а именно с чуствительностью. Понятно что если предел обнаружения стал в 10 раз ниже - то "тщательнЕе надо тому заскорузлому пацану что колбу держит руки мыть" (М Жванецкий). Методики разные, есть удачные есть не очень.Вас какие компоненты интересуют?
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


19.10.2006 // 12:56:26     

petrovich пишет:
Ну любит у нас иногда народ помыть посуду порошком, а потом жаловаться что АПАВ не идет Понятно что если предел обнаружения стал в 10 раз ниже - то "тщательнЕе надо тому заскорузлому пацану что колбу держит руки мыть" (М Жванецкий). Методики разные, есть удачные есть не очень.Вас какие компоненты интересуют?
Спасибо! А интересует нас ароматика, фенолы, а на их фоне - продукты их окисления, а по мере протекания процесса продукты и фон меняются местами, вот ведь каша-то! а тушителей в продуктах окисления - хоть лоЖкой ешь!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Амперсенд, ЗАО Амперсенд, ЗАО
Разработка и поставка компьютерных систем сбора и обработки хроматографических данных. Торговая марка «Мультихром»
petrovich
Пользователь
Ранг: 49


19.10.2006 // 18:38:59     
i]
Спасибо! А интересует нас ароматика, фенолы, а на их фоне - продукты их окисления, а по мере протекания процесса продукты и фон меняются местами, вот ведь каша-то! а тушителей в продуктах окисления - хоть лоЖкой ешь!
Вопрос непростой, люминесценция окисленных продуктов будет смещаться в "красную" сторону и, скорее всего, ослабевать в связи с температурным тушением. С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


20.10.2006 // 12:15:37     

petrovich пишет:
С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?
Мы-то как раз и собираемся делить хроматографически (ВЭЖХ), и, справедливо, спектрально они - в одном неструктурированном пузе, так что дифференциальная спектрометрия не поможет. Вот и возникает вопрос, увидит ли флуорат весь спектр (в смысле - набор) продуктов. А концентрации их - от нуля и до полной конверсии фенола. Порядок концентраций в реакторе 5х10-3, т.е., в хроматографе разбавление будет ой-ё-ёй! А тушители - обычные для процесса, тот же гидрохинон, обломки ароматики и т.п. свойственное для радикальных реакций.
Ex-Restek
Пользователь
Ранг: 235


25.10.2006 // 14:11:33     

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...


Сомнения у меня в правильности получаемых результатов по некоторым методикам. Особенно это касается методик определения железа, нефтепродуктов, алюминия и ещё некоторых.
petrovich
Пользователь
Ранг: 49


26.10.2006 // 15:56:58     

Nebergas пишет:

petrovich пишет:
С ароматикой проблем нет,отделите окисленные и фенолы на окиси алюминия. Фенолы (в виде фенолятов) при реэкстракции из эфира щелочью от хинонов и неполярной ароматики тоже отделятся. Только не забудьте при измерении люминесценции обратно подкислить. Как определять окисленные - вопрос. Смотря какие и в каких концентрациях. Тут лучше наших хроматографистов спросить, спектрально отделить вряд ли получится. А какие тушители там у Вас?
Мы-то как раз и собираемся делить хроматографически (ВЭЖХ), и, справедливо, спектрально они - в одном неструктурированном пузе, так что дифференциальная спектрометрия не поможет. Вот и возникает вопрос, увидит ли флуорат весь спектр (в смысле - набор) продуктов. А концентрации их - от нуля и до полной конверсии фенола. Порядок концентраций в реакторе 5х10-3, т.е., в хроматографе разбавление будет ой-ё-ёй! А тушители - обычные для процесса, тот же гидрохинон, обломки ароматики и т.п. свойственное для радикальных реакций.

Увидеть увидит наверное, единственное что нет "коротких" фильтров, №1 имеет максимум поглощения примерно 270 нм. Если надо возбуждать короче нужен спектрофлюориметр (например Флюорат-Панорама). Кроме тго часть может люминесцировать очень слабенько - тогда нужен скорее уф-детектор.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1329


26.10.2006 // 16:17:28     

Ex-Restek пишет:

Волгин пишет:

Ex-Restek пишет:
А в целом, прибором можно пользоваться и вестма успешно, пока Россия не вступила в ВТО.
А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит...

Сомнения у меня в правильности получаемых результатов по некоторым методикам. Особенно это касается методик определения железа, нефтепродуктов, алюминия и ещё некоторых.

Повторяю просьбу, на которую не получил ответа.
"А вот расскажите нам, плииз, чем оно (вступление в ВТО) грозит!
Может даже отдельную тему открыть стоит... "

  Ответов в этой теме: 455
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты