Форумы ANCHEM.RU: Управление аналитическим прибором

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Управление аналитическим прибором >>>

  Ответов в этой теме: 141
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Maksim
Пользователь
Ранг: 248

13.03.2007 // 19:36:24

bf109xxl пишет:

Maksim пишет:
Нажать пару кнопок на клавиатуре намного проще, чем править метод в программе.
"Править метод" - это тоже обычно "нажать пару кнопок".
Да и для контроля параметров в софт лезть не надо.
Не могу сказать, что контролировать параметры с передней панели мне было однозначно удобней, чем с компа. Например, в приснопамятном PlasmaQuad 2 чтобы доступиться до нужного параметра нужно было очень много раз нажать на кнопки передней панели. А у эйджилентовских ИСП-МС через комп это гораздо быстрее и проще.
Но возникает один нюанс: если к компу подключено больше 2-х приборов для одновременного контроля всех параметров требуется монитор очень большого разрешения.
Это какое же? Разрешения 1280х1024 недостаточно?
Плюс определять включение прибора пытаясь уловить шум слабенького вентилятора на фоне обычного гула лаборатории - это несколько готично.
А зачем?

С PlasmaQuad 2 не работал, но на UNICAMах все параметры разнесены по кнопкам и нажать на кнопку намного быстрее, чем щелкать мышкой вызывая метод. По поводу скорости, посчитайте сколько раз Вы щелкните мышкой переходя по вкладкам метода прежде чем установите нужные параметры. Согласен - это все быстро, но приборная клавиатура быстрее.
Разрешения 1280*1024 хватает для 2х, максимум 3х приборов, особенно если возникает необходимость контролировать их издалека. Насчет вентилятора - а как иначе определить что прибор включился? По тому достучалась ли программа до него? А может у меня переходник USB-COM сбойнул или кабель из гнезда выпал?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 19:44:09

Редактировано 1 раз(а)

Панель, где все параметры разнесены по кнопкам - это весьма недешевое удовольствие.
Параметры, нужные мне, я устанавливаю лишь в одном окне без "вкладок", мышкой щелкать не надо. То есть, все вопросы интерфейса - слишком специфичны для каждого типа приборов, где-то надо много раз щелкать, где-то нет, усреднить, думаю, будет сложно.
Приборная клавиатура, которая будет быстрее, будет и намного дороже. Вы готовы выложить пару-тройку лишних тысяч уе за такой прибамбас?
Подключение более 2х приборов к одному компу встречается нечасто, но и эта проблема решается каким-нибудь виртуальными десктопами. Было бы желание.
И я не предлагал включать прибор удаленно. Я лишь предлагал мониторить процесс рутинных или просто длительных измерений, когда не требуется непосредственного вмешательства в ход процесса.

Maksim
Пользователь
Ранг: 248

13.03.2007 // 19:55:23

bf109xxl пишет:
Панель, где все параметры разнесены по кнопкам - это весьма недешевое удовольствие.
Параметры, нужные мне, я устанавливаю лишь в одном окне без "вкладок", мышкой щелкать не надо. То есть, все вопросы интерфейса - слишком специфичны для каждого типа приборов, где-то надо много раз щелкать, где-то нет, усреднить, думаю, будет сложно.
Приборная клавиатура, которая будет быстрее, будет и намного дороже. Вы готовы выложить пару-тройку лишних тысяч уе за такой прибамбас?
Подключение более 2х приборов к одному компу встречается нечасто, но и эта проблема решается каким-нибудь виртуальными десктопами. Было бы желание.
И я не предлагал включать прибор удаленно. Я лишь предлагал мониторить процесс рутинных или просто длительных измерений, когда не требуется непосредственного вмешательства в ход процесса.

Так я и говорю, что клавиатура удобнее для исследований. Пусть дороже, но удобнее. Мне достаточно вертется между вытяжкой и прибором не подходя к компу для ввода очередных параметров. По поводу нескольких приборов на одном компе - это не шик, а реальность - приборы между собой по шине CAN общаются и лишь один из них подключен к компу. Можно конечно каждый к своему компу подключить, только место не позволяет. да и где лишних 4 килобакса на 4 дополнительных ноута взять? Про удаленное выключение речи не шло. Просто на приборе действительно расположен только выключатель и ничего больше. Он не светится не гудит не пищит. Он просто включает. Только как мне контролировать это включение?

С уважением, Максим.

Vasya
Пользователь
Ранг: 129

13.03.2007 // 19:59:19

Редактировано 1 раз(а)

bf109xxl пишет:
Приборная клавиатура, которая будет быстрее, будет и намного дороже. Вы готовы выложить пару-тройку лишних тысяч уе за такой прибамбас?

Ну, не на много - электроника дешевая, наработки софта есть. И даже если 2 тыс., то по сравнению, скажем LC/MS - 200 с лишним тыс. - это не столь большая цена за дополнительную надежность и удобство в работе. Кстати, тут где-то Volgin писал про насос Knauer K-120 и его цену 130 тыс. руб. Он и с клавиатурой и с управлением от PC. И цена нормальная.

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 20:05:40

Maksim пишет:
Так я и говорю, что клавиатура удобнее для исследований. Пусть дороже, но удобнее.

А я говорю, что сие неверно в общем случае, хотя в частных вполне допускаю.

Мне достаточно вертется между вытяжкой и прибором не подходя к компу для ввода очередных параметров.

Какая разница, к чему подходить, если комп стоит у прибора?

По поводу нескольких приборов на одном компе - это не шик, а реальность - приборы между собой по шине CAN общаются и лишь один из них подключен к компу. Можно конечно каждый к своему компу подключить, только место не позволяет. да и где лишних 4 килобакса на 4 дополнительных ноута взять?

1. Почему ноута? Я же с самого начала говорил, что в общем случае вполне годятся бросовые компы, которые для офисной работы уже неприемлемы.
2. Я же написал про виртуальные десктопы. Переключайте их, и все дела.

Про удаленное выключение речи не шло.

А почему?

Я выключаю как раз удаленно...

Просто на приборе действительно расположен только выключатель и ничего больше. Он не светится не гудит не пищит. Он просто включает. Только как мне контролировать это включение?С уважением, Максим.

А включение как раз и нужно контролировать у дивайса.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Низкотемпературный инкубатор UT-5110
Используются для хранения культур и сыворотки, а также для различных медицинских целей, решения задач в области защиты и охраны окружающей среды и тестирования микроорганизмов. Объем камеры: 150 л. Температурный диапазон: от -10 до +65°С

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 20:09:34

Vasya пишет:
Ну, не на много - электроника дешевая, наработки софта есть.

Да все есть! Без вопросов. Но денег стоит. Опыт работы с буржуями показывает, что любая мелкосерийная вещь стоит больших денег.

И даже если 2 тыс., то по сравнению, скажем LC/MS - 200 с лишним тыс. - это не столь большая цена за дополнительную надежность и удобство в работе.

Если 200 с лишним - согласен, это мелочь. Ну а если 20-30 тыс?

Кстати, тут где-то Volgin писал про насос Knauer K-120 и его цену 130 тыс. руб. Он и с клавиатурой и с управлением от PC. И цена нормальная.

Да ради бога. Вопрос, а сколько он будет стоить без прибамбасов?

Волгин
VIP Member
Ранг: 1335

13.03.2007 // 20:15:22

"Одному нравится попадья, другому - свиной хрящик." Дело вкуса, господа

Про насос - молчу

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

13.03.2007 // 20:20:08

Волгин пишет:
"Одному нравится попадья, другому - свиной хрящик." Дело вкуса, господа

Дык, спор о вкусах - это наиболее рафинированный вид спора.

Он насколько бессмысленный, настолько и беспощадный.

Maksim
Пользователь
Ранг: 248

13.03.2007 // 20:25:10

bf109xxl пишет:

Maksim пишет:
Так я и говорю, что клавиатура удобнее для исследований. Пусть дороже, но удобнее.
А я говорю, что сие неверно в общем случае, хотя в частных вполне допускаю.
Мне достаточно вертется между вытяжкой и прибором не подходя к компу для ввода очередных параметров.

Какая разница, к чему подходить, если комп стоит у прибора?
По поводу нескольких приборов на одном компе - это не шик, а реальность - приборы между собой по шине CAN общаются и лишь один из них подключен к компу. Можно конечно каждый к своему компу подключить, только место не позволяет. да и где лишних 4 килобакса на 4 дополнительных ноута взять?
1. Почему ноута? Я же с самого начала говорил, что в общем случае вполне годятся бросовые компы, которые для офисной работы уже неприемлемы.
2. Я же написал про виртуальные десктопы. Переключайте их, и все дела.
Про удаленное выключение речи не шло.
А почему? Я выключаю как раз удаленно...
Просто на приборе действительно расположен только выключатель и ничего больше. Он не светится не гудит не пищит. Он просто включает. Только как мне контролировать это включение?С уважением, Максим.
А включение как раз и нужно контролировать у дивайса.

И чем же неудобна грамотно продуманная клавиатура для исследований? Никто не говорил что комп стоит у прибора. В случае с UNCAMами комп стоит около второго прибора, за которым сидит мой коллега. И толкаться вдвоем около одного компа ой как неудобно. Да и кнопку "Старт" удобнее жать сразу после ввода пробы, чем топать к компу и тыкать энтер. Насчет бросовой оргтехники проблема упирается в место. СХ-04 по размерам чуть больше ноута и стоят себе аккуратненькими стопками. Если я на каждый полноценный комп цеплять буду, мне просто некуда будет сесть. А виртуальные десктопы не позволять ОДНОВРЕМЕННО контролировать параметры каждой группы приборов. Между ними, знаете, переключаться надо. Про удаленное включение, я рад что оно у Вас организовано. Только подскажите мне, как локально контролировать включение прибора, у которого никакой индикации не предусмотрено. Это можно сказать дитя минимализма. Кнопка ВКЛ, RS232-для компа и СAN для других приборов. А вытяжка у меня шумит сильнее, чем вентилятор его термостата колонок.

С уважением, Максим.

Vasya
Пользователь
Ранг: 129

13.03.2007 // 20:32:59

bf109xxl пишет:
Вопрос, а сколько он будет стоить без прибамбасов?

Ну, не прибамбас это!.. А целый орган... управления

Стоил бы насос без него не думаю, что дешевле 125 тыс. руб. Во-первых, там всего-то 3 сенсорные кнопки и 3-х значный однострочный дисплей. Во-вторых, кнопки и дисплей всего лишь интерфейс, а сама программа, которая и стОит львиную долю (разработка софта) уже внутри и так, именно она позволяет работать с внешними задатчиками, что c клавиатуры, что от PC. В-третьих, цена не стала бы ниже в силу маркетинговых соображений.


Ответов в этой теме: 141 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты