Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Управление аналитическим прибором >>>

  Ответов в этой теме: 141
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Maksim
Пользователь
Ранг: 248


15.03.2007 // 18:39:02     

_Xenofil пишет:
to Maksim
Вы несколько раз упоминали об отсутствии индикации включения прибора. Ну, это настолько примитивное затруднение, что его выправит не то что любой КИП-овец, даже любой электрик вам неонку примастырит. А по-уму, так светодиод в удобном месте установит.
Мне так пришлось на все Цветы кнопочки «Пуск» поставить, не заставлять же лаборантку после закола пробы бежать к монитору и искать в меню «Старт», хотя поначалу так и делали.

Не сомневаюсь что наши киповцы сделают это со временем. Но пока приборы на гарантии. И лезть во внутрь они не могут - гарантия потеряется
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Maksim
Пользователь
Ранг: 248


15.03.2007 // 19:01:33     

Alex A. пишет:
Затевая данную дискуссию, я безусловно не имел ввиду, что управляемый аналитический прибор абсолютно голый без каких либо управляющих органов. По минимуму, это конечно включение питания с индикатором включения, кнопки старт с индикацией нажатия, индикаторы неисправности, например, отсутствие связи с компьютером, неисправность процессора, источника питания. Можно предложить еще что-то.
По поводу быстрого изменения параметров метода управления с клавиатуры прибора. А на основании чего делают вывод о необходимости этого изменения, наверное по сигналу, например, хроматограмме. И поскольку хроматограмму все равно смотрят на экране дисплея, то не логичнее тут же изменить нужный параметр.

Только надо учитывать, что дисплей, как и компьютер, не всегда стоит в 15 см. от прибора. А так же забывать про промышленные лаборатории в которых число хроматографов может насчитывать не один десяток. Хорошо, если прибор настолько дешев, что есть возможность купить штук 5 для резерва, а программное обеспечение поддерживает быструю замену одного прибора другим. Тогда в случае поломки, по крайней мере, можно поменять прибор, а сломавшийся чинить уже рядом с компьютером. А если прибор дорогой? Ремонтировать прибор в полукилометре от компа - это занятие не для слабонервных. Так же как и тестировать или подбирать методику после замены колонки.

С уважением, Максим.
_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


16.03.2007 // 5:44:05     
Редактировано 1 раз(а)


Maksim пишет:
.. А если прибор дорогой? Ремонтировать прибор в полукилометре от компа - это занятие не для слабонервных. Так же как и тестировать или подбирать методику после замены колонки.

С уважением, Максим.

И прибор дорогой, и ремонтировать часто приходилось.
А там где не хочется, чтобы лаборантки проботборниками возле дисплея размахивали, есть простенький вариант - мухи и котлеты отдельно.
Приборы на лабораторных столах, а напротив, за спиной, столик с ПК. Во-первых, даже производя закол, лаборант видит, что анализатор готов к работе, во-вторых на этом столике спокойно ведутся журналы, заполняются протоколы и т.д.

Впрочем, тут у нас свои нюансы.
В одном ПО прибор всегда готов к очередному заколу и эта готовность индицируется достаточно крупной "лампочкой" зеленого цвета на дисплее (если не готов - красного).
В другом, перед каждым анализом надо нажать несколько клавиш и пройти пару менюшек. Только потом появится надпись мелким шрифтом внизу картинки, что прибор готов к анализу. Уже от второго ГХ надо напрячь зрение, чтобы ее разглядеть. Все это время "железка" честно показывает Redy.

Хотя и здесь счет на приборы в пределах десятка. На несколько десятков, тем более однотипных приборов (у меня то и двух одинаковых из 12-ти ГХ нет), конечно, лучше переносный пульт или ноутбук. В конце концов, современные датчики работающих по HART-протоколу требуют наличия коммуникатора со своим дисплеем, но ведь никто не требует дисплей в датчики встраивать.
Vasya
Пользователь
Ранг: 129


12.04.2007 // 16:27:36     
Итак, возвращаясь к теме насколько дороже прибор с лицевой панелью.
Был на выставке. Задал этот вопрос сотруднику Knauer. Ответ: дороже на 20-40 Евро.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


12.04.2007 // 18:54:28     

Vasya пишет:
Итак, возвращаясь к теме насколько дороже прибор с лицевой панелью.
Был на выставке. Задал этот вопрос сотруднику Knauer. Ответ: дороже на 20-40 Евро.

Какой прибор? Что включает в себя лицевая панель? Если это лишь пару кнопок и светодиодов, то да, такая фича именно столько и стоит. Но если там еще и какое-то отображение сигнала и возможность программирования, то повторю бессмертные слова К.С.Станиславского: "Не верю!"
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испаритель ротационный UL-0510 Испаритель ротационный UL-0510
Автоматический подъёмный столик обеспечивает удобную и безопасную работу с испарителем, при этом стеклянные части прибора не перемещаются, что предотвращает их повреждение. Тефлоновое покрытие водяной бани и сферическая крышка обеспечивают защиту от брызг и пригорания. Объем испарительных колб: до 10 л. Скорость вращения: 20-138 об/мин. Высота подъемника: 0-180 мм. Микропроцессорный контроллер управления.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Vasya
Пользователь
Ранг: 129


13.04.2007 // 14:06:47     
Прибор - Knauer. Думаю, что 40 Евро - относится к самой навороченой модели. Правда, навороченность Кнауровской модели не будет навороченностью, скажем, PE.
Итак: несколько функциональных сенсорных кнопок, такие же кнопки-стрелки, цифровой ряд от 0-9 и двухстрочный ЖК дисплей.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


13.04.2007 // 17:20:13     

Vasya пишет:
несколько функциональных сенсорных кнопок, такие же кнопки-стрелки, цифровой ряд от 0-9 и двухстрочный ЖК дисплей.
Что и т.д. Примитивная панелька, требующая управляющего компьютера для отображения сигнала. А речь шла о полноценном управлении прибором с панели.
Волгин
VIP Member
Ранг: 1326


16.04.2007 // 2:12:55     

bf109xxl пишет:
...управляющего компьютера для отображения сигнала.
Поясните пожалуйста! Или он управляет. Или отображает. Или и то и другое. Применительно к Кнауэру.
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


16.04.2007 // 10:09:22     

Волгин пишет:
Поясните пожалуйста! Или он управляет. Или отображает. Или и то и другое. Применительно к Кнауэру.
"Хоботов, это мелко!" (с) Вы знаете аналические приборы, которые не отображают никаких сигналов? А речь шла именно об аналитических приборах. Насос сам по себе таковым не является, в отличие от хроматографа. Управление же прибором и отображение сигнала ныне как правило совмещены. Ибо нет смысла ставить комп лишь для регистрации сигнала.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


16.04.2007 // 13:44:42     
Редактировано 4 раз(а)


bf109xxl пишет:

Vasya пишет:
несколько функциональных сенсорных кнопок, такие же кнопки-стрелки, цифровой ряд от 0-9 и двухстрочный ЖК дисплей.
Что и т.д. Примитивная панелька, требующая управляющего компьютера для отображения сигнала. А речь шла о полноценном управлении прибором с панели.

Видимо под полноценным управлением имелось в виду следующее: встроенный в прибор центральный микропроцессор , с "зашитой в ПЗУ" нормальной программой управления с доступом к любой функции , позволяющей использовать оборудование в автономном режиме, без подключения внешних интерфейсных устройств сторонних поизводителей. И ( самое главное) с специфическим устройством хранения и вывода информации.
Типа Varian 3600 со встроенным термопринтером.
А альтернативный вариант-никакого микропроцессора собственной разработки, никакого ПЗУ, никаких устройств хранения информации. В пределе - одна внешняя микросхема шифратора/дешифратора канала связи , напрямую связывающая системную шину стандартного ПК с исполнительными устройствами через пару проводков . Ну типа микросхемы АЦП , которая сама по себе выдает только присутствие /отсутствие бита данных на выводах ножек, который без внешнего контроллера "никуда ни пришей ни пристибай".

О , кстати , поздравляю всех соавторов в достижении первой сотни ответов этой темой.

  Ответов в этой теме: 141
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты