| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
ГАИ и алкоголь >>>
|
 |
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
 06.10.2009 // 22:08:42
Позвольте поинтересоваться, а кто научил Вас отличать МХК от газового хроматографа, и чем же Вам тот МХК не хроматограф? Очень любопытно. Только, извольте, без митинга "прошлый век" "это стильно" "парафазник" и т.п. Аргументы несерьёзные. А то ведь следом за парафазником пойдет псевдоколонка, квазидетектор и прочая чепуха. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Шуня Пользователь Ранг: 40 |
06.10.2009 // 22:15:10
Редактировано 1 раз(а) посыпаю голову пеплом и всячески прошу простить....все время забываю,это чудо(МХК) можно отнести к хроматографам....))) вы абсолютно правы... простите,если обидела ваши теплые чувства к этому прибору... если нет альтернативы то,конечно-тока МХК... но,если она есть-извините... (у нас в ХТЛ ГХ-это совсем другой прибор  )) |
|||||
|
Шуня Пользователь Ранг: 40 |
06.10.2009 // 22:42:31
По теме: к великому сожалению,с недавних пор для вынесения заключения-"алкогольное опьянение" не требуется лабораторный анализ.... хотя может это решение не лишено смысла...тк БЖ для анализа -чаще всего моча,а она не является достоверным(объективным) носителем информации...тк некие промежутки времени не отражает истинного состояния освидетельствуемого...(в начальные и в конечные стадии элиминации) но,в то же время,если освидетельствуемый не согласен с вынесенным решением,он может пройти независимую экспертизу(включающую ГХ исследование) НО!!!! временной промежуток между двумя освидетельствованиями не должен превышать 2(!)часа...что на практике не реально... |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
06.10.2009 // 22:50:24
Не стоит вводить людей в заблуждение. В освидетельствовании на алкогольное опьянение есть много ньюансов как методического, так и правового плана. Не все так однозначно. |
|||||
|
Шуня Пользователь Ранг: 40 |
06.10.2009 // 23:01:06
простите,в чем конкретно,я не права? готова признать неправоту,только скажите где и обоснуйте...пожалуйста) |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
06.10.2009 // 23:21:07
простите,в чем конкретно,я не права? готова признать неправоту,только скажите где и обоснуйте...пожалуйста) Ну начнем с того, что проба биожидкости обязательна для ГХ анализа при противоречивых показаниях разных приборов. И если анализ выдыхаемого воздуха показывает наличие алкоголя, а ГХ - нет, то алкогольное опьянение не может считаться доказанным. Кроме алкогольного опьянения есть наркотическое. То есть симтомы опьянения есть, а алкоголя - нет. В этом случае также необходим анализ биопробы, но уже на другие показатели. Далее. Моча для анализа берется, если человек находится в сознании. Если это труп или в отключке, на анализ берут кровь. Но и тут есть прикол. Пороговая концентрация при которой человек считается находящимся в состоянии опьянения уже не 0,3 промиле, а 0,5. Гандикап в 0,2 промиле приводит иногда к разного рода коллизиям. Для повторного прохождения экспертизы ни о каких двух часах речи не идет. В суде результаты такой экспертизы не примут во внимание, даже если интервал будет всего 0,5 часа. Довод судей простой - "естественное протрезвение" или искуственные меры по снижению алкоголя в организме. Например, энтеросорбенты, гемосорбция или гемодиализ. Есть и другие тонкости. |
|||||
|
Шуня Пользователь Ранг: 40 |
06.10.2009 // 23:33:47
Ну начнем с того, что проба биожидкости обязательна для ГХ анализа при противоречивых показаниях разных приборов. И если анализ выдыхаемого воздуха показывает наличие алкоголя, а ГХ - нет, то алкогольное опьянение не может считаться доказанным. Кроме алкогольного опьянения есть наркотическое. То есть симтомы опьянения есть, а алкоголя - нет. В этом случае также необходим анализ биопробы, но уже на другие показатели. Далее. Моча для анализа берется, если человек находится в сознании. Если это труп или в отключке, на анализ берут кровь. Но и тут есть прикол. Пороговая концентрация при которой человек считается находящимся в состоянии опьянения уже не 0,3 промиле, а 0,5. Гандикап в 0,2 промиле приводит иногда к разного рода коллизиям. Для повторного прохождения экспертизы ни о каких двух часах речи не идет. В суде результаты такой экспертизы не примут во внимание, даже если интервал будет всего 0,5 часа. Довод судей простой - "естественное протрезвение" или искуственные меры по снижению алкоголя в организме. Например, энтеросорбенты, гемосорбция или гемодиализ. Есть и другие тонкости. Да,Вы правы.но и я тоже... могу в свою очередь сказать,что в тоже вводите в заблуждение народ.. тк: -я работаю кака раз в "этой самой"организации))) и на практике за текущий год не было ни одного направления на лабораторное исследование -НС и ПВ трогать не будет...мы говорим только о АЛКОГОЛЬНОМ опьянении(я наркотическое умышленно не затрагивала) -трупов и "тех кто в отключке" не рассматриваем,тк в теме идет речь о живых здоровых лицах(хотя вы права,никто у вас в сознании кровь на этанол брать не станет,как ни упрашивайте) -с 0,2-факт употребления -про 2 часа написано в законе,а как это на практике я уже сказала... так что.... |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
07.10.2009 // 1:12:47
Апраксин> ...МХК... А кой такой МХК? Такая хрень в компьютерном корпусе? Заточенная на анализ воздуха? |
|||||
|
clatrat Пользователь Ранг: 975 |
07.10.2009 // 2:34:33
Господа! Вы спорите о давно минувшем...В настоящее время "Состояние алкогольного либо наркотического опьянения" фиксируется по заключению только врача-нарколога. То есть на основании медицинского осмотра. Это в некоторых случаях более объективно т.к. нельзя устанавливать какие-либо фиксированные допустимые концентрации этанола в крови. Один человек выпьет полбутылки водки и все пробы на психосоматику будут в пределах нормы(по тем или иным причинам, например, особенности нервной системы), а в крови будет куча промилей. Другой же человек, как говорят - "понюхает пробочку" и психосоматика рисует синусоиды и человек ключом в зажигание не попадает так как машина у него шатается, в то же время промили в крови в пределах нормы. Только врач-нарколог может оценить реальную степень опьянения. К анализу же прибегают в особо спорных случаях либо когда необходимо дифференцировать алкогольное и наркотическое опьянение. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1433 |
07.10.2009 // 5:56:36
С врачами слишком много проблем не аналитического плана вылезает. Из личного опыта. 1. В трезвиловке. (Провожал подвыпившего гостя, у него в кармане баксы были. Они и засветились при досмотре. Не дал ППМовцам посадить его одного в машину, так меня прицепом – туда же) Выходит небритая морда в белом халате, окидывает взглядом – «Средняя степень» и шаркает обратно. 2. В травмопункте. (Один из товарищей, по-пьяни вспомнив армейское прошлое, вздумал с патрулем разобраться. Беленькая ментовская форма в крови и целая ночь разводов до самого утра.) Молоденький врач, отводит меня в сторону и просящим тоном – «Ну не могу я даже легкую степень поставить, вас менты привезли. Можно, я среднюю поставлю?» Конечно не в тему, но… |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 186
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
