Форумы ANCHEM.RU: Управление аналитическим прибором

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Управление аналитическим прибором >>>

  Ответов в этой теме: 141
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

14.03.2007 // 12:07:15

Поймите меня правильно. Я не настаиваю на безусловной правоте своей точки зрения.
Просто зачастую мы все подвержены устоявшимся привычкам, которые в силу возраста менять сложно, да и поздно.
Тем не менее, концепция организации управления прибором у РЕ мне импонирует больше, а потому я и выбрал именно этот прибор.
Мозгов разобраться в ПО к прибору вроде бы и хватает. Однако оно настолько навороченное со всеми возможными универсальными прибамбасами, что работать с ним получается по любому медленней, чем с панелью прибора. Ну недостаточно оно эргономично. Пока все введешь, столько раз мышкой приходится щелкнуть и тупо гоняешь себе курсор по экрану. Раздражает жутко.
Может РЕ и смогли позволить себе поставить с прибором такого мостра, что и без него на приборе можно вполне успешно работать, например, в скрининговом или пробном режиме.
Кстати, если что, то и на самописец выход есть, видимо, на случай ядерной войны.

Похоже, в этом вопросе единой истины последней инстанции откопать не удастся.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Vasya
Пользователь
Ранг: 129

14.03.2007 // 12:27:31

Редактировано 1 раз(а)

_Xenofil пишет:

Леонид пишет:
... Нужны еще параметры интегрирования, расчета концентраций, идентификации, сведений об образце и т.д.
Есть, правда, опция в Тотал-Хроме "быстрый старт", но это много удобства не прибавляет.
Ну, и это о том же. Нужен прямой диалог с авторами софта.

Нужен еще диалог и с праграммерами железа.

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

14.03.2007 // 12:40:21

Леонид пишет:
...Просто зачастую мы все подвержены устоявшимся привычкам, которые в силу возраста менять сложно, да и поздно...(

И это Вы то о возрасте говорите?

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

14.03.2007 // 12:49:30

_Xenofil пишет:

Леонид пишет:
...Просто зачастую мы все подвержены устоявшимся привычкам, которые в силу возраста менять сложно, да и поздно...(
И это Вы то о возрасте говорите?

А что смешного?

Наверняка поменять привычки легче ну, например, Аспиду, нежели человеку, подбирающемуся под полтинник.

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

14.03.2007 // 12:55:50

Редактировано 2 раз(а)

Леонид пишет:
А что смешного?
Наверняка поменять привычки легче ну, например, Аспиду, нежели человеку, подбирающемуся под полтинник.

А если за

И ведь ничего, живем. Чувствую, что тут многие (н-р Nebergas и не только он) могут поддержать. Отношение к профессии - это состояние души (как говорят французы:"Женщине столько лет, на сколько она выглядит")

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Южполиметалл-Холдинг, ЗАО
Производит и поставляет рентгенофлуоресцентные анализаторы, автономный блок вакуумирования, измерительную камеру для рентгенофлуоресцентного анализатора. Стандартные образцы для РФА.

Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811

15.03.2007 // 11:01:53

Редактировано 2 раз(а)

Какое "такое"????? Установить VNC (фриваре, кстати) на комп и пользоваться им может даже самый непродвинутый юзер. Сделать одноранговую сетку с хабом - тоже. И ВЛАН-рутер в него воткнуть и отконфигурить тоже много ума и времени не надо. Да и ЛВС обычно уже разведены - даже в самых бедных пост-советских университетах.
Ну, вот те, юзер непромоуторный! Схавал, факовый щит? Хабы-рутеры, и не смей возражать, что имело бы сенс спикать по-русски. Ума и времени не надо.Даже в самых бедных пост-советских университетах.

bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727

15.03.2007 // 11:17:50

И к чему этот поток сознания, ув. Сергей Костиков?
Использованные термины вполне понятны большинству пользователей. А многим - вроде меня - гораздо понятнее, чем всякие "ярлыки-проводники". Да, можно блюсти чистоту языка, но это в данном конкретном случае не добавит понимания. Пример - использование русской аббревиатуры "ЛВС" вызвало вопросы. Написал бы сразу LAN - и их бы не возникло. Ну не является Россия/СССР ни родиной слонов, ни компьютеров, а десятилетия использования оных еще со времен, когда 64 кб ОЗУ считались вполне достаточными для большинства задач, накладывает свой отпечаток на лексику.

Maksim
Пользователь
Ранг: 248

15.03.2007 // 18:39:02

_Xenofil пишет:
to Maksim
Вы несколько раз упоминали об отсутствии индикации включения прибора. Ну, это настолько примитивное затруднение, что его выправит не то что любой КИП-овец, даже любой электрик вам неонку примастырит. А по-уму, так светодиод в удобном месте установит.
Мне так пришлось на все Цветы кнопочки «Пуск» поставить, не заставлять же лаборантку после закола пробы бежать к монитору и искать в меню «Старт», хотя поначалу так и делали.

Не сомневаюсь что наши киповцы сделают это со временем. Но пока приборы на гарантии. И лезть во внутрь они не могут - гарантия потеряется

Maksim
Пользователь
Ранг: 248

15.03.2007 // 19:01:33

Alex A. пишет:
Затевая данную дискуссию, я безусловно не имел ввиду, что управляемый аналитический прибор абсолютно голый без каких либо управляющих органов. По минимуму, это конечно включение питания с индикатором включения, кнопки старт с индикацией нажатия, индикаторы неисправности, например, отсутствие связи с компьютером, неисправность процессора, источника питания. Можно предложить еще что-то.
По поводу быстрого изменения параметров метода управления с клавиатуры прибора. А на основании чего делают вывод о необходимости этого изменения, наверное по сигналу, например, хроматограмме. И поскольку хроматограмму все равно смотрят на экране дисплея, то не логичнее тут же изменить нужный параметр.

Только надо учитывать, что дисплей, как и компьютер, не всегда стоит в 15 см. от прибора. А так же забывать про промышленные лаборатории в которых число хроматографов может насчитывать не один десяток. Хорошо, если прибор настолько дешев, что есть возможность купить штук 5 для резерва, а программное обеспечение поддерживает быструю замену одного прибора другим. Тогда в случае поломки, по крайней мере, можно поменять прибор, а сломавшийся чинить уже рядом с компьютером. А если прибор дорогой? Ремонтировать прибор в полукилометре от компа - это занятие не для слабонервных. Так же как и тестировать или подбирать методику после замены колонки.

С уважением, Максим.

_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414

16.03.2007 // 5:44:05

Редактировано 1 раз(а)

Maksim пишет:
.. А если прибор дорогой? Ремонтировать прибор в полукилометре от компа - это занятие не для слабонервных. Так же как и тестировать или подбирать методику после замены колонки.

С уважением, Максим.

И прибор дорогой, и ремонтировать часто приходилось.
А там где не хочется, чтобы лаборантки проботборниками возле дисплея размахивали, есть простенький вариант - мухи и котлеты отдельно.
Приборы на лабораторных столах, а напротив, за спиной, столик с ПК. Во-первых, даже производя закол, лаборант видит, что анализатор готов к работе, во-вторых на этом столике спокойно ведутся журналы, заполняются протоколы и т.д.

Впрочем, тут у нас свои нюансы.
В одном ПО прибор всегда готов к очередному заколу и эта готовность индицируется достаточно крупной "лампочкой" зеленого цвета на дисплее (если не готов - красного).
В другом, перед каждым анализом надо нажать несколько клавиш и пройти пару менюшек. Только потом появится надпись мелким шрифтом внизу картинки, что прибор готов к анализу. Уже от второго ГХ надо напрячь зрение, чтобы ее разглядеть. Все это время "железка" честно показывает Redy.

Хотя и здесь счет на приборы в пределах десятка. На несколько десятков, тем более однотипных приборов (у меня то и двух одинаковых из 12-ти ГХ нет), конечно, лучше переносный пульт или ноутбук. В конце концов, современные датчики работающих по HART-протоколу требуют наличия коммуникатора со своим дисплеем, но ведь никто не требует дисплей в датчики встраивать.


Ответов в этой теме: 141 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты