Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Газоанализатор ГАНК плюс и минус использования >>>

  Ответов в этой теме: 291
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Викторин
Пользователь
Ранг: 2703


17.01.2014 // 8:20:14     

Кип пишет:
А зачем нужно пересчитывать? Прибор не предназначен для определения концентраций. Вроде как он нужен для того что бы определить присутствуют ли какие-либо вещества из перечня или их смеси в воздухе в пределах 5-50% НКПР. Причем из перечисленных веществ есть, например бензин
Пересчёт нужен для настойки порогов срабатывания - либо сигнализация заревёт либо сразу установку отключит.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Кип
Пользователь
Ранг: 508


17.01.2014 // 12:22:39     
Редактировано 2 раз(а)


Викторин пишет:

Кип пишет:
А зачем нужно пересчитывать? Прибор не предназначен для определения концентраций. Вроде как он нужен для того что бы определить присутствуют ли какие-либо вещества из перечня или их смеси в воздухе в пределах 5-50% НКПР. Причем из перечисленных веществ есть, например бензин

Пересчёт нужен для настойки порогов срабатывания - либо сигнализация заревёт либо сразу установку отключит.
Ну в предел 5-50% все равно должен прибор попасть, если исправный, если хотите на какое-то чистое вещество настроить на какой-то конкретный процент, то в чем проблема? Посмотрите НКПР на это в-во, например, в ТУ-ГАЗ-86, закажите ПГС с нужной концентрацией....
сергей васильевич
Пользователь
Ранг: 481


31.01.2014 // 15:09:01     
Господа!
Проходил ИК и по поводу использования ГАНК...Один из технических экспертов нашел лабораторию так же использующую ГАНК для атмосферного воздуха и провел нам сравнительное испытание, при этом внимание уделялось на соответствие методики и руководству по эксплуатации. Так вот по ГАНК он сразу сказал, что результаты полученные не выходят ни за какие рамки, прибор в реестре, методика аттестована, поэтому докопаться нельзя, но он за использования оного 50-50 так как подтвердить и опровергнуть правильность показаний пока никто так и не смог!
wlek
Пользователь
Ранг: 68


31.01.2014 // 17:11:19     

сергей васильевич пишет:
...при этом внимание уделялось на соответствие методики и руководству по эксплуатации. Так вот по ГАНК он сразу сказал, что результаты полученные не выходят ни за какие рамки, прибор в реестре, методика аттестована, поэтому докопаться нельзя...
Не прикопаться в одном случае - если в области аккредитации прибор представлен как "руководство по эксплуатации...". Если Вы вписываете в область методику на него, то КАК Вы будете проводить контроль качества результатов и градуировку (или Вы приобрели весь набор аттестованных смесей, источников микропотоков...). А если эти пункты методики игнорировать, то чем принципиально отличается РЭ и МВИ?
сергей васильевич
Пользователь
Ранг: 481


31.01.2014 // 17:14:15     

wlek пишет:

сергей васильевич пишет:
...при этом внимание уделялось на соответствие методики и руководству по эксплуатации. Так вот по ГАНК он сразу сказал, что результаты полученные не выходят ни за какие рамки, прибор в реестре, методика аттестована, поэтому докопаться нельзя...

Не прикопаться в одном случае - если в области аккредитации прибор представлен как "руководство по эксплуатации...". Если Вы вписываете в область методику на него, то КАК Вы будете проводить контроль качества результатов и градуировку (или Вы приобрели весь набор аттестованных смесей, источников микропотоков...). А если эти пункты методики игнорировать, то чем принципиально отличается РЭ и МВИ?
Всегда есть пути обходные. У меня вписано РЭ, а методику я честно пытаюсь внедрять, на что у меня и документация ведется, но вот внедрить ее никак не получается, поэтому прописывать не собираюсь в области...как только Г-к отменят, сразу и РЭ уберу
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М Анализатор жидкости ФЛЮОРАТ-02-3М
Упрощенная модель фильтрового флуориметра, предназначенная для выполнения рутинных измерений объектов, для которых предварительно установлены спектральные характеристики фотолюминесценции.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
wlek
Пользователь
Ранг: 68


31.01.2014 // 18:38:18     
Редактировано 1 раз(а)

Отбросим аналитическую сторону применения г-к. Возможно, некорректно на этом форуме. Вопросы и соображения.
1. Обходные пути - это Вы про фразочки в МВИ типа "регламентируют в руководстве по качеству"?
2. Честно внедряете - закупаете весь перечень средств измерений и вспомогательных, прописанных в МВИ?
3. Законно ли требование работать только по МВИ, а не по РЭ на прибор, находящийся в реестре (подобная ситуация с газоанализаторами Testo)?
4. Существование г-ра г-к подтверждает тезис "экология - профанация". Также его подтверждает и ГН 2.1.6.2326-08.
5. Слава производителям г-к - четко уловили ситуацию. главное - бумажка.
6. Любое измерение, выполненное г-к, юридически недействительно. В суде все перечеркнет фраза из описания типа "не предназначен для измерения в смесях"
wlek
Пользователь
Ранг: 68


31.01.2014 // 19:27:02     
Редактировано 3 раз(а)


сергей васильевич пишет:
Один из технических экспертов нашел лабораторию так же использующую ГАНК для атмосферного воздуха и провел нам сравнительное испытание...
Это что за самодеятельность? или это у Вас было в программе ИК? А если бы результаты не бились (у Вас повереный г-к и у них) - действия эксперта, кому сокращать область аккредитации? Браво, эксперт. До свидания, корочки, при настойчивом поведении проверяемых
kot27
Пользователь
Ранг: 18


04.02.2014 // 14:39:36     
Редактировано 2 раз(а)


wlek пишет:

сергей васильевич пишет:
Один из технических экспертов нашел лабораторию так же использующую ГАНК для атмосферного воздуха и провел нам сравнительное испытание...
Это что за самодеятельность? или это у Вас было в программе ИК? А если бы результаты не бились (у Вас повереный г-к и у них) - действия эксперта, кому сокращать область аккредитации? Браво, эксперт. До свидания, корочки, при настойчивом поведении проверяемых

Проблема еще не только в самом ГАНК но и в химкассетах, нельзя купить кассету и тупо проводить измерения, каждая кассета отдельно калибруется на индивидуальный прибор, те купил кассету, купил ГСО, откалибровал прибор дальше можно мерить.. А в действительности получается все наоборот. представляете производители хроматографов, кфк, идр. продавали с одной и той же градуировочной характеристикой. бред.
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


07.03.2014 // 13:47:58     
www.nii-atmosphere.ru/PUBL/perechen_GA.pdf ГАНК и с лупой не найти.
kot27
Пользователь
Ранг: 18


07.03.2014 // 14:52:14     

smihаilоv пишет:
www.nii-atmosphere.ru/PUBL/perechen_GA.pdf ГАНК и с лупой не найти.
ГАНК не предназначен для определения промвыбросов, поэтому его и нет там.

  Ответов в этой теме: 291
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты