Форумы ANCHEM.RU: Использование предыдущей версии издания методики

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Использование предыдущей версии издания методики >>>

  Ответов в этой теме: 149
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

fenol
Пользователь
Ранг: 53

19.07.2017 // 16:53:43

smihаilоv пишет:
А она ничего не говорила об ответственность эксперта при проведении выездной проверки? Он ведь в опечатках поучаствовал, я думаю, причём за не малые деньги.

А у экспертов только права)) Ответственность у лабораторий. Разделение труда, короче)

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

АнютаИРГ
Пользователь
Ранг: 14

20.07.2017 // 3:59:38

Редактировано 1 раз(а)

fenol пишет:

smihаilоv пишет:
А она ничего не говорила об ответственность эксперта при проведении выездной проверки? Он ведь в опечатках поучаствовал, я думаю, причём за не малые деньги.
А у экспертов только права)) Ответственность у лабораторий. Разделение труда, короче)

Спасибо за инфу! Но всё-таки как тогда мы могли работать по тому диапазону, которого нет в методике?)))) Ну человек элементарно лишний ноль написал. И я думаю, он же имеет право на ошибку, со всеми бывает? Или сотрудник аккредитованной лаборатории не имеет права? И я буду сокращать то, чего нет?!!!!

)))

АнютаИРГ
Пользователь
Ранг: 14

20.07.2017 // 5:22:33

fenol пишет:

АнютаИРГ пишет:
нашла пару опечаток в старой области, доставшуюся мне от предыдущего заполняющего. С этим что делать? Проводить по схеме "расширение-сокращение" или всё-таки у нас есть право на элементарную техническую ошибку и могу заменить это без проблем?
На июньском семинаре НИА (национальный институт по аккредитации при Росаккредитации) Семисорова говорила, что при актуализации ОА опечатки исправлять нельзя((. Т.е. только схема "сокращение - расширение".

Только что просмотрела доклад Семисоровой для семинара у экспертов fsa.gov.ru/news/index/show_id/1912. Там на 18 слайде как раз написано, что можно исправлять технические ошибки!!!

еленарук
Пользователь
Ранг: 457

20.07.2017 // 16:16:54

Dedroid13 пишет:
Граждан так не организуешь. Все будут за, но всем будет лень. Есть такое всегда, что ты сам по себе. Составим план, обращение, подтянем с бизнес-эксперта народ.

Ну наконец-то Бизнес-эксперт упомянули не в рубрике юмор-сатира.
Именно сейчас, в данный момент там тоже это обсуждают (новые-старые методики расширение-внедрение). Поскольку у Татьяны Ивановны уже есть опыт конструктивного общения с РА и успешного продвижения запросов от имени и по поручению аккредитованных лиц.

biznes-ekspert.ru/forum/4-54-662
сообщение 9924.
Присоединяйтесь. Кажется, Вы у нас там не зарегистрированы. Желательно с тем же ником, чтобы понимать, кто есть кто.
Здесь тоже обсуждение следует продолжить. Чем больше народа втянется в этот процесс, тем лучше для результата.

А народ будет понимать, что значит "быть компетентным", а не вечно обиженным на экспертов и РА.
Кстати, сама РА по поводу некоторых экспертов иллюзий не питает, в ссылках на сайте РА на их совещания об этом есть упоминание.

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

20.07.2017 // 17:10:21

Редактировано 1 раз(а)

-

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Экстрактор лабораторный ЭЛ-1
Предназначен для экстракционного концентрирования нефтепродуктов, ПАУ, фенолов, хлорорганических соединений, тяжелых металлов и других загрязняющих веществ из проб воды любыми органическими растворителями в делительных воронках.

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

ТВК
Пользователь
Ранг: 614

20.07.2017 // 17:44:35

еленарук пишет:
А народ будет понимать, что значит "быть компетентным", а не вечно обиженным на экспертов и РА.
Кстати, сама РА по поводу некоторых экспертов иллюзий не питает, в ссылках на сайте РА на их совещания об этом есть упоминание.

А при чём тут обиды? Обижаются девочки на мальчиков.
А я хочу работать. По предъявляемым ко мне требованиям.
Одна проблема пока неразрешима: "работодатель" (РА) требования сформулировать не может, в отличие от перечня санкций за несоблюдение требований.
От Вас такого комментария не ожидала.
Вы ведь тоже не всё понимаете в системе. Но при этом не считаете себя некомпетентной, или как?
Или не обижаетесь и готовы подставлять очередную щёку?

еленарук
Пользователь
Ранг: 457

20.07.2017 // 18:22:49

ТВК пишет:
[iА при чём тут обиды? Обижаются девочки на мальчиков.
А я хочу работать. По предъявляемым ко мне требованиям.
Вы ведь тоже не всё понимаете в системе. Но при этом не считаете себя некомпетентной, или как?
Или не обижаетесь и готовы подставлять очередную щёку?

Похоже, мою иронию Вы не оценили. Извините, но мне кажется, Вы принимаете все слишком близко к сердцу.

Зато Вы произнесли ключевое слово - "хочу работать". Вот этим я и занимаюсь. Стараюсь во всем разобраться.
А почему Вас нет на Бизнес-эксперте? Милости просим, там Вы увидите и жалобы, и обиды, и непреодолимое стремление что-то изменить, чтобы получилась реально работающая система.

Мы еще только в начале. Решаются вопросы чисто организационные, в том числе умение понимать "предъявляемые требования".
Это умение подразумевает, что мы в состоянии оценить, откуда и зачем появилось то или иное требование, понимаем, почему оно невыполнимо или его выполнение в данной формулировке приведет к противоположному результату, можем предложить свой вариант, привести аргументы и примеры.
А главное - составить документ по конкретному вопросу, который будет "воспринимабельным" для чиновников.

Да, пока все держится на личном энтузиазме одного человека, но уже есть два случая, когда в режиме реального диалога достигнуто более-менее приемлемое решение.

Вот очередной "нонсенс". По донесениям с мест, кто-то из экспертов требует, чтобы по новому п.23.7 и) у ИЛ все документы в электронном формате имели УКП, усиленную квалифицированную (электронную) подпись и хранились по установленным самой ИЛ правилам.
Это состязательный, так сказать процесс. Вы - адвокат. Что сможете ответить на это явно завышенное требование?

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

20.07.2017 // 21:10:26

ТВК пишет:

еленарук пишет:
А народ будет понимать, что значит "быть компетентным", а не вечно обиженным на экспертов и РА.
Кстати, сама РА по поводу некоторых экспертов иллюзий не питает, в ссылках на сайте РА на их совещания об этом есть упоминание.
А при чём тут обиды? Обижаются девочки на мальчиков.
А я хочу работать. По предъявляемым ко мне требованиям.
Одна проблема пока неразрешима: "работодатель" (РА) требования сформулировать не может, в отличие от перечня санкций за несоблюдение требований.
От Вас такого комментария не ожидала.
Вы ведь тоже не всё понимаете в системе. Но при этом не считаете себя некомпетентной, или как?
Или не обижаетесь и готовы подставлять очередную щёку?

Она не разрешится если будем молчать. Помоечные лаборатории из серии утром деньги - вечером бумажка не бояться и в прокуратуру постучать.
Я сотрудником лаборатории давно не являюсь. По долгу основной работы приходиться помогать лабе внутри организации и бывшим коллегам по старой памяти и мне знаете тоже не очень понятно как лаборант с зп в 9000 должен "Систему глобального качества" поддерживать. Но это и не значит что мы не можем нормально по правилам играть. Вполне. Пускай только правила по ходу игры не меняются и четко формируются. А то кое - кто охамел в конец уже. Я в 2012 году очень рад был реформе. Думал наконец улетят все эти псевдо-конкуренты с цветными принтерами, эксперты грамотные будут, порядок в конце концов с системами аккредитации наступит. Вот они давеча отмечали что переходные положения закончились. И что? По бумажным лабам катают за немалые деньги не понятные люди в лабораториях не работавшие даже (знаю такие случаи 100%), запросто их аккредитуют. А те кто пашут за копье, обтекают как малые дети из-за отсутствия градусника в холодильнике. Труд эксперта- требующий квалификации (между прочим) свели к инвентаризации приправленной откровенным хамством (хотя конечно это и дело случая, но оно есть).
Есть куча вопросов о которых Все молчат, мне не понятно почему. Посадят что ли кого или уволят, если письмо чиркнуть с непоняткой. Пусть оно без ответа останется, кинуть можно и повыше. На сотрудниках малюсенькой службы свет клином не сошелся. А знак аплак пускай на лоб прилепят, нам всем работать надо. Вот как-то так, тяжелый был денек)

Dedroid13
Пользователь
Ранг: 229

20.07.2017 // 21:28:03

Редактировано 1 раз(а)

еленарук пишет:

ТВК пишет:
[iА при чём тут обиды? Обижаются девочки на мальчиков.
А я хочу работать. По предъявляемым ко мне требованиям.
Вы ведь тоже не всё понимаете в системе. Но при этом не считаете себя некомпетентной, или как?
Или не обижаетесь и готовы подставлять очередную щёку?
Похоже, мою иронию Вы не оценили. Извините, но мне кажется, Вы принимаете все слишком близко к сердцу.

Зато Вы произнесли ключевое слово - "хочу работать". Вот этим я и занимаюсь. Стараюсь во всем разобраться.
А почему Вас нет на Бизнес-эксперте? Милости просим, там Вы увидите и жалобы, и обиды, и непреодолимое стремление что-то изменить, чтобы получилась реально работающая система.

Мы еще только в начале. Решаются вопросы чисто организационные, в том числе умение понимать "предъявляемые требования".
Это умение подразумевает, что мы в состоянии оценить, откуда и зачем появилось то или иное требование, понимаем, почему оно невыполнимо или его выполнение в данной формулировке приведет к противоположному результату, можем предложить свой вариант, привести аргументы и примеры.
А главное - составить документ по конкретному вопросу, который будет "воспринимабельным" для чиновников.

Да, пока все держится на личном энтузиазме одного человека, но уже есть два случая, когда в режиме реального диалога достигнуто более-менее приемлемое решение.

Вот очередной "нонсенс". По донесениям с мест, кто-то из экспертов требует, чтобы по новому п.23.7 и) у ИЛ все документы в электронном формате имели УКП, усиленную квалифицированную (электронную) подпись и хранились по установленным самой ИЛ правилам.
Это состязательный, так сказать процесс. Вы - адвокат. Что сможете ответить на это явно завышенное требование?

А можно маленький вопрос? Лаборатория во время проверки подсудимая? "Кто-то из экспертов" пойдет лесом, этих ребят к сожалению в суд не вытянешь. Особо ни чем не рискуют вот и куражатся. Т

еленарук
Пользователь
Ранг: 457

20.07.2017 // 21:48:33

Dedroid13 пишет:

А можно маленький вопрос? Лаборатория во время проверки подсудимая? "Кто-то из экспертов" пойдет лесом, этих ребят к сожалению в суд не вытянешь. Особо ни чем не рискуют вот и куражатся.

А можно вопросом на вопрос - Вы на улицу не боитесь выходить? Наверное, нет. Потому что Вы знаете, где живете. И всегда сможете встретить опасность лицом к лицу и выдержать удар. Вы готовы.

Вот и мы знаем, где находимся, готовимся, чтобы быть во всеоружии. Ищем единомышленников.
Вы - один из них.
Поэтому все эмоциональные оценки предлагаю на время оставить, а повесить лозунг
"А я хочу работать. По предъявляемым ко мне требованиям"

Отлично сказано ТВК. Просто всплыло из подсознательного, т.к. означает, что в любом случае "I will survive", потому что я - народ.


Ответов в этой теме: 149 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты