Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Автоматы для определения фракционного состава. Преимущества и недостатки. >>>

  Ответов в этой теме: 202
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Livan
Пользователь
Ранг: 148


27.06.2016 // 15:31:43     

sergpan2 пишет:
Здравствуйте, Livan!
.....
Может Вы подскажите мне, пожалуйста, какие -то настройки прибора для получения положительных результатов.


Во первых, по моему опыту вероятность напортачить где-то в ручном тесте по этому методу куда проще, чем в OptiDist, посему и вопрос Ваш необходомо перефразировать :
не "как настройками прибора получить положительный результат (надо понимать более высокий выход при заданных температурах)" [хоть в этом и есть, быть может, интерес]
а "как свести показания приборов к близким значениям" и узнать в итоге, "кто есть ху".
Соответственно и рекомендации мои будут касаться не только автомата, но и ручного метода.

Правильно ли я понял, что на OptiDist Вы делаете тест по условиям метода Б, а на ручном аппарате по условиям метода A ?
Расхождения между автоматом и ручным аппаратом могут быть по причине:
A) Различий в аппаратуре
Б) Различий в процедуре

Касаемо аппаратуры:
- Проверьте, какой термометр Вы используйте в ручном аппарате? Не установили ли по ошибке ТИН-8 вместо положеного ТИН-7 для данного типа испытаний? Или в OptiDist в качестве эмулируемого термометра не поставлен ли 8C вместо положенного 7C .
- Идентичные ли колбы используются? Может ручной тест тоже лучше выполнить по методу Б (на бОльшей колбе), чтобы снять сомнения в возможном влиянии разных колб и устранить риск проброса продукта в пароотводную трубку в начале перегонки в маленькой колбе (метод А)?
- Проверьте правильность установки термометра в ручном методе - не высоко ли он установлен и не занижает ли он значения по отношению к температурам OptiDist при идентичных долях отгона (что и может вылиться в бОльшие доли отгона по отношению к идентичным т-рам). Нижний конец капилляра должен находиться на одном уровне с нижней внутренней стенкой пароотводной трубки.

Касаемо процедуры:
- Вообще-то сравнивать желательно одинаковые методики (хоть А и является референтной по оношению к Б), потому как различие скорости перегонки двух методов могут дать различные значения динамических задержек в трубке холодильника и отличающиеся значения долей отгона при одинаковых температурах.
- Сравните температуры холодильников OptiDist в процессе перегонки и эти же значения в ручном методе. В обоих случаях температура должна быть в начале 0-5°C (без льда в ручном аппарате), а при достижении 250°C т-ра должна резко повышаться до 50°C путём добавления горячей воды для исключения задержки парафинов в трубке. В OptiDist надо так же запрограммировать подобный режим поддержания температуры.
- Температура мерного цилиндра должна быть идентична в обоих испытаниях.

Пока это всё, что приходит в голову. Если непишите о ваших сравнениях подробнее, то и рекомендации могут быть более развёрнутые.

Успехов!
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
sergpan2
Пользователь
Ранг: 11


28.06.2016 // 11:42:07     
Здравствуйте, Livan!
Спасибо большое за ваш отклик на нашу проблему.
Только в нашей лаборатории нет ручника, у нас только PAC OptiDist от Herzog, прибор находится в других лабораториях. Это мы проводили межлабораторные сличения по испытаниям одной и той же нефти на фракционный состав.
Вопрос: какими настройками поиграться в PAC OptiDist, чтобы подогнать результат под ручник. Чтобы получить выход фракций при 300 0С более 42%.
Еще раз спасибо Вам.
Livan
Пользователь
Ранг: 148


29.06.2016 // 16:10:36     

sergpan2 пишет:
Здравствуйте, Livan!
Вопрос: какими настройками поиграться в PAC OptiDist, чтобы подогнать результат под ручник. Чтобы получить выход фракций при 300 0С более 42%.
Еще раз спасибо Вам.

Честно сказать - подобных советов никогда не даю - "чтобы что-то под что-то подогнать".
А касаемо Оптидиста, то пока еще ни разу не приходилось "подгонять" его под ручник, если тесты в обоих случаях выполнялись в рамках условий стандарта.
Почему надо подгонять, быть может, нормально работающий аппарат под неизвестно что?
Посему, для продолжения советов укажите условия по которым вы уже перегоняли нефть на OptiDist, выложив:
- фотки первых четырёх экранов настроек вашего продукта "нефть",
- фото экрана результата.
А там посмотрим, что можно изменить в рамках стандарта, что позволит приблизиться к нужному результату.
sergpan2
Пользователь
Ранг: 11


29.06.2016 // 16:37:00     
Редактировано 1 раз(а)


Livan пишет:

sergpan2 пишет:
Здравствуйте, Livan!
Вопрос: какими настройками поиграться в PAC OptiDist, чтобы подогнать результат под ручник. Чтобы получить выход фракций при 300 0С более 42%.
Еще раз спасибо Вам.

Честно сказать - подобных советов никогда не даю - "чтобы что-то под что-то подогнать".
А касаемо Оптидиста, то пока еще ни разу не приходилось "подгонять" его под ручник, если тесты в обоих случаях выполнялись в рамках условий стандарта.
Почему надо подгонять, быть может, нормально работающий аппарат под неизвестно что?
Посему, для продолжения советов укажите условия по которым вы уже перегоняли нефть на OptiDist, выложив:
- фотки первых четырёх экранов настроек вашего продукта "нефть",
- фото экрана результата.
А там посмотрим, что можно изменить в рамках стандарта, что позволит приблизиться к нужному результату.

Здравствуйте, Livan!
Если можно теперь всю переписку вести через личную электронную почту.
Можно узнать Ваш адрес электронной почты.
Спасибо Вам!
Livan
Пользователь
Ранг: 148


30.06.2016 // 14:05:22     

sergpan2 пишет:
Здравствуйте, Livan!
Если можно теперь всю переписку вести через личную электронную почту.
Можно узнать Ваш адрес электронной почты.
Спасибо Вам!

Извиняюсь, но общение на форуме - это личные инициативы в свободное время в собственных образовательных и взаимовыгодных целях, а личные консультации по майл - это уже работа. Посему мылы не даю. Если в фотках есть что-то секретное - трите это и выкладывайте на общее обозрение для общих интересов. В личном общении я бы всё равно именно их попросил представить.
Успехов!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Высокотемпературный сушильный шкаф UT-4654 Высокотемпературный сушильный шкаф UT-4654
Предназначены для термической обработки материалов в воздушной среде при высокотемпературном режиме. Могут выполнять задачи стерилизации, сушки и хранения. Применяются для проведения аналитических работ в лабораторных условиях. Температурный диапазон: От +100 до +400°С. Объем камеры: 50 л.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Ezreal
Пользователь
Ранг: 101


30.06.2016 // 14:27:49     

Livan пишет:
Извиняюсь, но общение на форуме - это личные инициативы в свободное время в собственных образовательных и взаимовыгодных целях

Вот вам +.
И стоит помнить, что подобный опыт поможет и другим. Лично я как раз с интересом бы почитал развитие вашего разговора.
sergpan2
Пользователь
Ранг: 11


30.06.2016 // 16:07:40     
Здравствуйте, Livan!
Вопрос, а как сюда на форум вставить четыре фото?
Livan
Пользователь
Ранг: 148


30.06.2016 // 16:48:24     

sergpan2 пишет:
Здравствуйте, Livan!
Вопрос, а как сюда на форум вставить четыре фото?


anchem.ru/forum/help.html#images
sergpan2
Пользователь
Ранг: 11


30.06.2016 // 17:41:46     
Редактировано 1 раз(а)

s019.radikal.ru/i606/1606/7f/8c46281ca380.jpg
s017.radikal.ru/i410/1606/19/e51be199847f.jpg
s020.radikal.ru/i711/1606/09/b7cc2c84e9ea.jpg
s002.radikal.ru/i198/1606/0d/45df05a9be95.jpg
s45.radikal.ru/i108/1607/56/8cddacd9a491.jpg
sergpan2
Пользователь
Ранг: 11


05.07.2016 // 11:30:10     

sergpan2 пишет:
s019.radikal.ru/i606/1606/7f/8c46281ca380.jpg
s017.radikal.ru/i410/1606/19/e51be199847f.jpg
s020.radikal.ru/i711/1606/09/b7cc2c84e9ea.jpg
s002.radikal.ru/i198/1606/0d/45df05a9be95.jpg
s45.radikal.ru/i108/1607/56/8cddacd9a491.jpg


Здравствуйте, Livan!
Неужели ничего не получится с настройкой нашего Optidista? Очень жалко будет, если тема умрет!

  Ответов в этой теме: 202
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты