Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О метиловом спирте в спиртных напитках >>>

  Ответов в этой теме: 211
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


31.01.2011 // 19:00:27     

BMV пишет:
... основная опасность- это фактическая бесконтрольность оборота алкоголя (если мягко сказать).

Из всего Вами (и не Вами) сказанного следует, что только казенный контроль за алкоголем, может обеспечить его достаточно высокое качество. В том смысле, что спиться ты, конечно, можешь, но отравиться - никогда. Иными словами, нам предлагается поверить, что совершенно неизвестный нам контролер-посредник плохую водку не пропустит. А за деньги? А за большие деньги? Ну да ладно, оставим. У меня есть другое предложение. ..
Представьте себе, что Вы приносите в некую лабораторию (на стене - документы на право...) пузырек с ... то ли водкой, то ли с самогоном, не важно... Принесли, оплатили и получили распечатку со всем тем, что ее хроматограф в этом пузырьке обнаружил.
Это возможно? Не в том смысле, что возможно в принципе, а на самом деле? Если да, то не откажите в любезности указать адрес лаборатории и ее расценки на такую работу. О расценках я заговорил не случайно... Когда-то именно так - расценками -зарубили на корню идею проверки продуктов питания на радиоактивность в СЭС...
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
BMV
Пользователь
Ранг: 643


31.01.2011 // 19:01:23     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
Викторин
Пользователь
Ранг: 2703


31.01.2011 // 20:17:59     

BMV пишет:

За все вокруг не поручусь, но, насколько знаю, в магазинах паленой водки не бывает- себе дороже встанет. И при нанешней тьме сортов машинами ее только на базу оптовую возят. Там уже мелкими партиями- коробка- десять- по магазинам распределяют. Так что меньше продавцам, особенно знакомым, доверяйте.

То ли молодо зелено, то ли не в России а в Москве живёте- государства это весьма разные однако )))
А перегрузка фур- это бывало больше в лихие девяностые- правда смысл я особо не понял. Инженер хроматографист работала из Твери- несколько раз плохая водка попадалась- а теперь их сократили- производителю надо доверять- сказано хорошая- значит хорошая ))
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


31.01.2011 // 20:51:56     
Редактировано 3 раз(а)


Юрий В пишет:
Иными словами, нам предлагается поверить, что совершенно неизвестный нам контролер-посредник плохую водку не пропустит. А за деньги? А за большие деньги?
Этот контроллер по крайней мере проходит аттестацию и аккредитацию плюс имеет дело с шифрованными пробами в идеале.

Как же Вы воду пьете? там же все тоже по ГОСТам и с контроллерами неизвестными вам

К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта: не сильно совру - около 400-500 руб на потоке. Коллеги поправят. Например gsensao.ru/services.htm - звоните узнавайте.
www.ovallab.ru/index28.htm - а это пример "жадных" товарищей Разбить на показатели одну хроматограмму даже с учетом стоимости стандартов - это "сильно"!

Именно поэтому нет смысла контролировать бутылку, контролируют партию.

Смысл - в противовесе. Производители делают контроль у себя, чтобы проверяющие органы, проверяя у себя, не выкатывали штрафные санкции (или откаты за отсутствие оных). Нет смысла платить за подкуп всех "контроллеров" жаждущих "поживиться" больше прибыли от производства и реализации.

И еще раз, страшно наверное, Юрий, Вам жить...
Юрий В
Пользователь
Ранг: 457


31.01.2011 // 23:04:24     
Редактировано 1 раз(а)


Дмитрий (anchem.ru) пишет:
К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта...- звоните узнавайте... www.ovallab.ru/index28.htm... /i]
Спасибо, посмотрел... Итак, только за проверку на метанол - 200 руб. А за весь далеко не полный набор околоспиртовой дряни (9 шт.) - 1800 руб. И это при том, что современный хроматограф делает все сам. Господам-"специалистам" (а лучше - девочке в короткой юбке) остается лишь получить деньги и вручить распечатку.

Что ж, что-то в этом роде я и ожидал... Сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ БЕССМЫСЛЕННОЙ частную пробу (сколько поллитровок уложится в 1800 рублей?) - универсальный принцип, своего рода "Закон сохранения" российского бизнеса в самых непотребных его формах...
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ИК-Фурье спектрометр Varian 640-IR ИК-Фурье спектрометр Varian 640-IR
ИК Фурье спектрометр Varian 640-IR – это недорогой спектрометр, совмещающий выдающиеся параметры и простоту в эксплуатации. Наличие уникальных программных и технических решений позволит даже неопытному пользователю быстро освоить этот метод.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Викторин
Пользователь
Ранг: 2703


31.01.2011 // 23:08:54     

Юрий В пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
К вопросу о стоимости такого анализа водки и спирта...- звоните узнавайте... www.ovallab.ru/index28.htm... /i]
Спасибо, посмотрел... Итак, только за проверку на метанол - 200 руб. А за весь далеко не полный набор околоспиртовой дряни (9 шт.) - 1800 руб. И это при том, что современный хроматограф делает все сам. Господам-"специалистам" (а лучше - девочке в короткой юбке) остается лишь получить деньги и вручить распечатку.

Что ж, что-то в этом роде я и ожидал... Сделать ЭКОНОМИЧЕСКИ БЕССМЫСЛЕННОЙ частную пробу (сколько поллитровок уложится в 1800 рублей?) - универсальный принцип, своего рода "Закон сохранения" российского бизнеса в самых непотребных его формах...

Чего-то я не понял- сколько такси стоит прокатиться? Чем проехаться на приборе дешевле? За прибор платить надо- считайте аммортизацию, за газы платить надо? девыочке платить надо? За помещение платить надо? и прочие расходы- и что Вы хочете тогда?
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


31.01.2011 // 23:24:26     
Редактировано 2 раз(а)

Юрий, уже не смешно Вы совсем не читаете, что я пишу?
gsensao.ru/services.htm - звоните узнавайте
а ссылка

www.ovallab.ru/index28.htm - а это пример "жадных" товарищей Разбить на показатели одну хроматограмму даже с учетом стоимости стандартов - это "сильно"!
я же указал как "нереальную", это только для людей, не желающих провести элементарный поиск через яндекс и написать пару писем/сделать пару звонков... Не ленитесь
Иначе будете думать что вода стоит 100 руб за бутылку только потому, что в соседнем "ларьке" на ней стоит такой ценник... хотя за углом есть магазин где она стоит 20. И опять искать глобальный заговор

К слову, сам хроматограф ничего не делает.
И стоимость анализа складывается из стоимости работы аналитика, расходных материалов, аренды помещений и их поддержания + накладные расходы по деятельности организации. Для справки только колонка для данного анализа стоит около 30000 руб, а хроматограф - около 0,5 млн. руб.
И никакого "заговора" тут нет

Хотите покупать качественную продукцию - требуйте сертификаты, разбирайтесь (изучайте) в законах и нормативной документации - требуйте исполнения оных от организаций. Не покупайте ничего в магазинах и у поставщиков не выполняющих нормативы и требования. Тогда будет толк.
Все остальное пустые слова.

И вообще, Юрий, а давайте создадим какое-нибудь производство на ваши деньги, где вы будете работать бесплатно? Готов даже выступить частным соинвестором Считайте бизнес-план, например лаборатории по контролю спиртных напитков для населения, жду предложений на chief{coбaчkа}anchem.ru

А еще лучше изложите свое "видение" с цифрами (все затраты, потрудитесь изучить предмет - в интернет все есть) тут для всеобщей оценки.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4445


01.02.2011 // 0:48:20     
Возникла идея по поводу простого "тестера" водки и домашнего/сельского спиртогона.

Делаем маленький перегонный аппаратик мл на 50, колба + пробка на шлифе+трубка с отводом + 3-4 пеницил. пузырька на сбор фракций.
Отвод на трубке обматываем бинтом, который смачиваем водой.
Наливаем образец спиртного продукта и начинаем разгонять нагревом на водяной бане.
первые 1-2 мл (по риске на приемнике) - это "голова"
последние 1-2 мл (по риске на нагреваемой колбочке) - это "хвост". Их в отдельные пузырьки.
Качественно - запах этих фракций многое скажет о сильно грязном продукте (но от метанола не спасет) Но это как предположение. Кто возьмется проверить?
BMV
Пользователь
Ранг: 643


01.02.2011 // 6:37:31     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение
BMV
Пользователь
Ранг: 643


01.02.2011 // 6:48:29     
Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

  Ответов в этой теме: 211
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты