Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ...
  4. Химический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Щелочные металлы: электролиз из расплавов солей >>>

  Ответов в этой теме: 112
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


DSP
Пользователь
Ранг: 352


17.11.2006 // 12:56:56     
Уважаемые товарищи ! Я полагаю мы объяснили Aspid-у многие опасности , могущие произойти при работе с щелочными металлами, и что эта работа требует определенного навыка, и самодеятельно с ней лучше не связываться, так как последствия могут быть плачевные.На эту тему мне вспоминается два примера, хотя и не из этой области.
1) Наш лаборант ( микробиолог), рассказывала, что когда она обучала врачей-негров, то самой трудной задачей было даже не дать им знания, а отучить трогать нестерилизованные чашки петри голыми руками и насасывать в пипетки ртом, хотя-бы и чистую воду. За такие вещи она якобы лупила бедняг линейкой, и зная ее характер , я этому верю.Главным соображением было "он же один врач на всю страну! Если заболеет- кто-ж его лечить будет?".
2) Лежит у меня на даче редкая (1954 г, 30 тысяч экземпляров) книга, Б Шавров "Против смерти". Это о работе врачей-микробиологов и эпидемиологов.
Под рукой нет, поэтому пересказываю.
Когда Левкович (будующий создатель отечественной противокоревой вакцины, а тогда студентка) спросила своего научного руководителя, Зильберта, "почему он ее не допускает до работы с особо опасными инфекциями?" он ответил "Зачем гордые помыслы неумелому пловцу ? Доведите технику до автоматизма, тогда и работайте на здоровье". Отметим, что через некоторое время, в 1937 г на Дальнем Востоке были отмечены случаи неизвестного заболевания, он в предложил ее в качестве рукодителя одного из отрядов своей экспедиции (ей тогда не было и 30, но остальные были еще моложе). Они сделали невероятное: за неполных три месяца сумели выделить вирус возбудителя клещевого энцефалита, установить механизм его передачи, создать вакцину против вируса ( полностью решив вопрос профилактики болезни) и сыворотку (принципиально решив вопрос лечения болезни на ранней стадии , до начала параличей, этот вопрос не разрешен до сих пор).
Японцы с аналогичным энцефалитом (Хоккайдо) возились 40 лет. Но победа стоила дорого трое из членов экспедиции заразились вирусом (Соловьева оцарапала макака, у Чумакова лопнула в руках колба , когда он спасал от наводнения образцы мозга умерших, причина заболевания Гнедышевой не установлена (вероятен укус клеща).Чумаков на всю жизнь остался инвалидом , что не помешало ему создать живую вакцину против полиэмиелита, используемую до сих пор во всем мире, в то время как живая вакцина американца Стокса была запрещена ВОЗ так как давала много осложнений ( последнее не умаляет его заслуг, Стокс создал первую (убитую) вакцину против этой страшной болезни). Отмечу что чуть позже, при попытке повысить силу вакцины против энцефалита погибли двое лаборанток (Н Коган, Т Уткина), пробирка с вирусом лопнула у них в руках, лечение результатов не дало , так как доза вируса была огромна.
Если Aspid будет читать эти строки, пусть поймет.
Химия- потенциально опасная работа а не развлечение. Ее опасность не выше перехода улицы, но большинство тех , кто преходит на красный свет когда -нибудь гибнут под колесами. Советы типа "не хотите стать уродом-не бросайте натрий в воду" не надуманны, они возникли ценой сотен пожаров и десятков оторванных пальцев и выбитых глаз. Многие химики носят на себе шрамы от неудачных опытов, один мой знакомый профессор вообще в юности окривел на один глаз.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
DSP
Пользователь
Ранг: 352


17.11.2006 // 13:04:06     
И напоследок. Aspid - ты сам себе выбрал этот псевдоним ( возможно и неосознанно), и не имеешь права обижаться.
Предлагаю модератору, после прочтения Aspid-ом последнего послания забанить эту тему.
Aspid
Пользователь
Ранг: 870


17.11.2006 // 14:02:02     
Да чё вы со своими змеями пристали!!!
Aspid
Пользователь
Ранг: 870


17.11.2006 // 14:09:50     
Как эту тему закрыть?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


17.11.2006 // 14:13:04     

Aspid пишет:
Да чё вы со своими змеями пристали!!!
Ну обижаться не стоит. Включите чувство юмора.
Ведь ник то действительно с претензией на оригинальность.
Лично против Вас никто ничего не имеет.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
«Концентратомер КН-3» - анализатор нефтепродуктов, жиров и НПАВ в природных объектах «Концентратомер КН-3» - анализатор нефтепродуктов, жиров и НПАВ в природных объектах
"Концентратомер КН-3" - анализатор нефтепродуктов, жиров и НПАВ в природных объектах
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Aspid
Пользователь
Ранг: 870


17.11.2006 // 14:16:02     
Редактировано 1 раз(а)

Да ладно, забыли...
Лично я против жителей форума тоже ни чего ни имею!
Nebergas
Пользователь
Ранг: 1744


17.11.2006 // 16:10:15     

Aspid пишет:
Да чё вы со своими змеями пристали!!!
Змий есть воплощение мудрости!!!
Sarge
Пользователь
Ранг: 179


22.11.2006 // 23:37:59     

DSP пишет:
Уважаемые товарищи ! Я полагаю мы объяснили Aspid-у многие опасности , могущие произойти при работе с щелочными металлами, и что эта работа требует определенного навыка, и самодеятельно с ней лучше не связываться, так как последствия могут быть плачевные.На эту тему мне вспоминается два примера, хотя и не из этой области.
1) Наш лаборант ( микробиолог), рассказывала, что когда она обучала врачей-негров, то самой трудной задачей было даже не дать им знания, а отучить трогать нестерилизованные чашки петри голыми руками и насасывать в пипетки ртом, хотя-бы и чистую воду. За такие вещи она якобы лупила бедняг линейкой, и зная ее характер , я этому верю.Главным соображением было "он же один врач на всю страну! Если заболеет- кто-ж его лечить будет?".
2) Лежит у меня на даче редкая (1954 г, 30 тысяч экземпляров) книга, Б Шавров "Против смерти". Это о работе врачей-микробиологов и эпидемиологов.
Под рукой нет, поэтому пересказываю.
Когда Левкович (будующий создатель отечественной противокоревой вакцины, а тогда студентка) спросила своего научного руководителя, Зильберта, "почему он ее не допускает до работы с особо опасными инфекциями?" он ответил "Зачем гордые помыслы неумелому пловцу ? Доведите технику до автоматизма, тогда и работайте на здоровье". Отметим, что через некоторое время, в 1937 г на Дальнем Востоке были отмечены случаи неизвестного заболевания, он в предложил ее в качестве рукодителя одного из отрядов своей экспедиции (ей тогда не было и 30, но остальные были еще моложе). Они сделали невероятное: за неполных три месяца сумели выделить вирус возбудителя клещевого энцефалита, установить механизм его передачи, создать вакцину против вируса ( полностью решив вопрос профилактики болезни) и сыворотку (принципиально решив вопрос лечения болезни на ранней стадии , до начала параличей, этот вопрос не разрешен до сих пор).
Японцы с аналогичным энцефалитом (Хоккайдо) возились 40 лет. Но победа стоила дорого трое из членов экспедиции заразились вирусом (Соловьева оцарапала макака, у Чумакова лопнула в руках колба , когда он спасал от наводнения образцы мозга умерших, причина заболевания Гнедышевой не установлена (вероятен укус клеща).Чумаков на всю жизнь остался инвалидом , что не помешало ему создать живую вакцину против полиэмиелита, используемую до сих пор во всем мире, в то время как живая вакцина американца Стокса была запрещена ВОЗ так как давала много осложнений ( последнее не умаляет его заслуг, Стокс создал первую (убитую) вакцину против этой страшной болезни). Отмечу что чуть позже, при попытке повысить силу вакцины против энцефалита погибли двое лаборанток (Н Коган, Т Уткина), пробирка с вирусом лопнула у них в руках, лечение результатов не дало , так как доза вируса была огромна.
Если Aspid будет читать эти строки, пусть поймет.
Химия- потенциально опасная работа а не развлечение. Ее опасность не выше перехода улицы, но большинство тех , кто преходит на красный свет когда -нибудь гибнут под колесами. Советы типа "не хотите стать уродом-не бросайте натрий в воду" не надуманны, они возникли ценой сотен пожаров и десятков оторванных пальцев и выбитых глаз. Многие химики носят на себе шрамы от неудачных опытов, один мой знакомый профессор вообще в юности окривел на один глаз.

Довольно пространное изъяснение.
Но со страхом перед опасностью Мы скоро будем похожи на негров, Но у них это уже в генах,
и виноваты в этом белые...
А такие молодые и любознательные как Аспид
пусть больше спрашивают у Вас опытных и делают,
то что, что им велит их Разум.
Только тогда быть может Мы еще сможем догнать
передовую науку. А Ваше время к сожалению уже на подходе
Sarge
Пользователь
Ранг: 179


22.11.2006 // 23:46:09     

Константин_Б пишет:
Основной способ производства натрия - электролиз расплавов, содержащих хлорид натрия. Использовать в качестве сырья чистый NaCl невозможно, поскольку разность между т. пл. NaCl (801 °С) и т. кип. Na (883 °С) невелика, давление насыщенного пара натрия при т.пл. NaCl близко к атмосферному, и это приводит к большой потере натрия вследствие
испарения." Но, главное, при высоких температурах нельзя собрать без потерь натрий, так как он растворяется в жидком NaCl. Поэтому к NaCl добавляют другую соль (КСl, NaF,CaCl2 и др.), чем снижают температуру плавления шихты ниже 600 °С.
При электролизе на катоде (железо) выделяется натрий, на аноде (графит) - хлор, который также
используют.
Второй по значимости способ производства натрия - электролиз расплава NaOH (т.пл. 321 °С). Металлический Na выделяется на катоде (железо), на аноде (никель) происходитреакция 4OН- - 4e- = О2 + 2H2О Достоинство метода-низкая температура процесса и возможность получения натрия высокой чистоты, недостаток-дорогостоящее сырье.
Методы, используемые для производства натрия, нельзя применить для получения калия вследствие его высокой реакционной способности, в частности
сильной окисляемости растворенным в расплаве кислородом.

Дэви получил металлический калий электролизом
слегка увлажненного едкого кали.
Причем калий выскакивал из-под электродов как
капли ртути(правда почти сразу загорался)
Учтите,что Дэви пользовался гальванической
батареей самой примитивнейшей конструкцией.
Если бы он использовал аргон или гелий как
подушку, то калий получали бы очень просто.
Sarge
Пользователь
Ранг: 179


22.11.2006 // 23:49:16     

Aspid пишет:

Dmitryus пишет:
А Вам зачем?
Для получения жидкого сплава и для использование его в качестве теплоносителя.

Лукавиш!
Это сплав спецназначения, не теплоноситель.

  Ответов в этой теме: 112
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты