Форумы ANCHEM.RU: Как делать внутрилабораторный контроль методом добавок?

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Как делать внутрилабораторный контроль методом добавок? >>>

  Ответов в этой теме: 107
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

alexchem
Пользователь
Ранг: 496

23.11.2022 // 11:46:08

Zyf пишет:
При расчете норматива контроля иногда в МВИ надо извлечь корень из суммы квадратов расширенных лабораторных неопределенностей (Uл) пробы и пробы с добавкой. Далее разрешено принять Uл = 0,84*U. Свои показатели качества у нас не установлены, поэтому умножаем все на 0,84.
Вроде математически правильно будет сначала рассчитать лабораторные неопределенности пробы и добавки, а потом возводить их в квадрат и т.д. Но мой расчет не сходится с инженерским - они считают, что надо U проб и добавок возвести в квадрат и сложить, а потом их сумму умножить на 0,84 и извлечь из этого корень.
Как считать норматив контроля правильно?

Суммируются квадраты неопределенностей, полученных в лаборатории, затем извлекается корень из этой суммы. Если в лаборатории приняты неопределенности из методики, то для получения лабораторных неопределенностей при ВЛК каждую умножают на 0,84, складывают их квадраты и извлекают корень. Ваши инженеры неправы. Судите сами:
K=корень((0,84*U1)^2+(0.84*U2)^2)=0.84*корень((U1)^2+(U2)^2).
Если считать, как делают ваши инженеры К=корень(0,84*(U1^2+U2^2)), то результат будет завышен.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

darina-85
Пользователь
Ранг: 10

22.01.2023 // 19:52:49

Столько тут негатива! Что вы хотите от людей, которые получают по 20 тыс и чуть ли не ночуют на работе, когда приезжает комиссия, которая существует по идее для помощи, а не для заваливания. Молодёжь лучше пойдёт работать в продажи или в риэлторы, чем в эту хрень с вашими ВЛКК. Начальство - экологи под 60 лет, пенсию им отодвинули - будут и дальше работать, а дев вечечонки за них с вашим методом добавок будут и дальше не спать ночами, работать по выходным и по вечерам за 20 тыс. И уж точно не за идею. Потому что сами знаете, какая идея у экологии в нашей стране.

darina-85
Пользователь
Ранг: 10

22.01.2023 // 20:01:07

Редактировано 2 раз(а)

Извините, что на болело, но надо делать и верификацию, и ВЛКК и по 200 протоколов в месяцев и кучу всяких инструкций и актов, и по командировкам и по персоналу - одному человеку. Зарплата - прожиточный минимум, так что навряд ли лет через 5 вы найдёте новых сотрудников и сотрудников. Пишите и дальше умные документы, в которых ничего не понятно, одни требования: "должен", должен, должен!

Crispy19
Пользователь
Ранг: 4

23.01.2023 // 1:17:54

Здравствуйте, коллеги! Нужна помощь в расчёте добавки.
ПНД Ф 14.1:2:3.95-97. Вода природная, концентрация исх.пробы кальция =109+-12 мг/дм3. По табл. 3 РМГ 76-2014 определила, что величина добавки w не менее 50%. Для приготовления добавки использую ГСО кальций С=1г/дм3=1000мг/дм3. При отборе пробы согласно ПНД Ф объем пробы воды 300мл, для расчёта беру в 2 раза больше 600мл. Считаю объем добавки по формуле из РМГ 76. Vд= (Vпр∙w/100)/(Cдоб/Спр -(w/100+1)). Получаю Vд=(600*50/100)/(1000/109-(50/100+1)=39мл. Вопрос: исходя из расчёта 39 мл ГСО с С=1г/дм3 я должна добавить к пробе, чтобы получить пробу с добавкой? В ампуле ГСО 6 мл, слишком большой расход ГСО. Или я что-то делаю не так?

Genie
Пользователь
Ранг: 34

23.01.2023 // 9:55:51

Здравствуйте, я думаю вам надо искать ГСО с большей концентрацией, например 10 или 50 г/дм3. Я считаю добавку так: например добавку 50 мг/л*600(объем колбы)/на 10000 мг/л (концентрация рабочего раствора)= 3мл.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Crispy19
Пользователь
Ранг: 4

24.01.2023 // 18:37:00

Genie пишет:
Здравствуйте, я думаю вам надо искать ГСО с большей концентрацией, например 10 или 50 г/дм3. Я считаю добавку так: например добавку 50 мг/л*600(объем колбы)/на 10000 мг/л (концентрация рабочего раствора)= 3мл.

Добрый вечер, к сожалению ГСО с большей концентрацией я не нашла в интернете, в методике прописано гсо на 1г/дм3. В этом и проблема.

Н2О
Пользователь
Ранг: 149

24.01.2023 // 19:01:46

Кальций ГСО 7682-99 МСО 0197:2001 (1 г/дм3) объем 40 мл . добавку делаем в аликвоту пробы(100мл) при содержании в пробе кальция 110 мг/л добавка 6 мл, и так же параллель, должно хватить,

Genie
Пользователь
Ранг: 34

25.01.2023 // 8:32:42

ТОгда вы можете использовать для ВЛК метод добавок совместно с методом разбавления пробы)

darina-85
Пользователь
Ранг: 10

21.03.2023 // 11:04:57

Если отбор воздуха рабочей зоны ведётся на фильтр. Вся отобранная проба идёт в кювету. На каком этапе вводится добавка? Если на отдельный фильтр, то концентрация в пробе на разных фильтрах может отличаться. Отбирать на дополнительный фильтр и объединять, но в методике нет усреднения проб. Графики строятся вообще стандарт-титрами и чистыми веществами, показателей качества в методике естественно нет (не говорите, что сама должна их рассчитать и найти).

Zyf
Пользователь
Ранг: 389

21.03.2023 // 11:14:29

darina-85 пишет:
Если отбор воздуха рабочей зоны ведётся на фильтр. Вся отобранная проба идёт в кювету. На каком этапе вводится добавка? Если на отдельный фильтр, то концентрация в пробе на разных фильтрах может отличаться. Отбирать на дополнительный фильтр и объединять, но в методике нет усреднения проб. Графики строятся вообще стандарт-титрами и чистыми веществами, показателей качества в методике естественно нет (не говорите, что сама должна их рассчитать и найти).

Так если нет показателей качества, то по каким нормативам вы будете рассчитывать- прошел результат пробы с добавкой или нет? Если нет показателей качества, то ни о каком ВКК и речи быть не может))


Ответов в этой теме: 107 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты