Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Анализ отработанного масла на металлы: выбор прибора и методик >>>

  Ответов в этой теме: 84
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


26.10.2009 // 18:09:09     

АнатолийАИ пишет:
однозначно аргениды, а на ячейку реакционную для такого объекта не дадут бабла....да и не стоит тех денег...вот ежели нефть сырую...
??? Какие аргениды? Там только железо несколько проблематично, возможно - хром. Да и то - не сильно, с учетом концентраций. Чай, не пкг/л мерять. К слову, я не уверен, что сейчас вообще продаются новые квадрупольные ИСП-МС без CRC/DRC/CRI.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
2012
Пользователь
Ранг: 19


26.10.2009 // 18:29:09     
А как насчет пробоподготовки для ААС? Все говорят по-разному, то обязательно, или же все засориться....то абсолютно ничего, можно голое масло анализировать? Или это зависит от модели? В частности для МГА....И кстати, всем большое спасибо за консультацию
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 19:04:01     

2012 пишет:
А как насчет пробоподготовки для ААС? Все говорят по-разному, то обязательно, или же все засориться....то абсолютно ничего, можно голое масло анализировать? Или это зависит от модели? В частности для МГА....И кстати, всем большое спасибо за консультацию

при ваших объёмах анализов и количестве элементов однозначно ИСП + микроволновка.....МГА тянет без пробоподготовки но в день больше 2-3 проб физически не сделать
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


26.10.2009 // 19:12:55     

АнатолийАИ пишет:
МГА тянет без пробоподготовки но в день больше 2-3 проб физически не сделать

что-то как-то в этом месте непонятно...
Да и как-то здесь всё время в перемешку упоминаются приборы с различных методов... и АЭС и ААС и РФА.
метод выбирается или прибор при выбранном методе?
лучше бы это раграничить.
та же МГА (мне, собственно, на нее совершенно безразлично) с десятком минерализаторов и толпой лаборантов сделает, наверное, и не одну сотню анализов в день. Что ей будет-то?
2012
Пользователь
Ранг: 19


26.10.2009 // 19:39:27     

Апраксин пишет:

АнатолийАИ пишет:
МГА тянет без пробоподготовки но в день больше 2-3 проб физически не сделать

что-то как-то в этом месте непонятно...
Да и как-то здесь всё время в перемешку упоминаются приборы с различных методов... и АЭС и ААС и РФА.
метод выбирается или прибор при выбранном методе?
лучше бы это раграничить.
та же МГА (мне, собственно, на нее совершенно безразлично) с десятком минерализаторов и толпой лаборантов сделает, наверное, и не одну сотню анализов в день. Что ей будет-то?

просто я в смятении...методы мне совершенно не знакомые, принцип действия вроде похожий, но разница большая....надо ААС , но но по-моему не лучший метод( мое дилетантское мнение. МГА не дорогой, но работать-то мне придется, поэтому надо разобраться что и как....или, грамотно аргументировав, выпрашивать дорогую игрушку ИСП)
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ГХ-МС Varian 210-MS GC Ion Trap ГХ-МС Varian 210-MS GC Ion Trap
Ионная ловушка с газовым хроматографом 430-GC, турбомолекулярным насосом.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
bf109xxl
Пользователь
Ранг: 1727


26.10.2009 // 20:02:51     

2012 пишет:
[или, грамотно аргументировав, выпрашивать дорогую игрушку ИСП)
Вы сначала определитесь с концентрациями после минерализации. Если они достаточно высокие, то можно обойтись, например, пламенной ААС с непрерывным источником. Тоже вариант.
Хотя ИСП - это, ИМХО, наиболее оптимально в данном случае. Можно в дополнение поставить проточно-инжекционную систему на ввод образца - будет весьма уместна для сокращения времени анализа.
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 20:05:46     

Апраксин пишет:

АнатолийАИ пишет:
МГА тянет без пробоподготовки но в день больше 2-3 проб физически не сделать

что-то как-то в этом месте непонятно...
Да и как-то здесь всё время в перемешку упоминаются приборы с различных методов... и АЭС и ААС и РФА.
метод выбирается или прибор при выбранном методе?
лучше бы это раграничить.
та же МГА (мне, собственно, на нее совершенно безразлично) с десятком минерализаторов и толпой лаборантов сделает, наверное, и не одну сотню анализов в день. Что ей будет-то?


на МГА элементарный акт определения содержания занимает 2-2.5 минуты, при 3 паралельных одно элементо отпределение 6 -7.5 мин. за час 8 -7 елементоопределений + 10 мин.перекур(это в идеале...все идет, всё получается)...переход с элемента на элемент минута + разгорание лампы 1 до 10-15 мин...в барабане 6 ламп соответственно если элементов больше 6 , то лампы менять надо.....Не далее как в пятницу спирант у меня делал (опыт работы больше 3 лет) кровь 2 элемента 20 проб времени заняло 7часов ....такие временные расклады
АнатолийАИ
Пользователь
Ранг: 1129


26.10.2009 // 20:12:14     
Да господа, возникнет еще один интересный вопросик - наличие аттестованной методики...на той же МГа мерялись и масла и нефть, но методики увы...только публикации
Lgosn
Пользователь
Ранг: 93


27.10.2009 // 4:46:01     
Редактировано 2 раз(а)


bf109xxl пишет:

2012 пишет:
[или, грамотно аргументировав, выпрашивать дорогую игрушку ИСП)
Вы сначала определитесь с концентрациями после минерализации. Если они достаточно высокие, то можно обойтись, например, пламенной ААС с непрерывным источником. Тоже вариант.
Хотя ИСП - это, ИМХО, наиболее оптимально в данном случае. Можно в дополнение поставить проточно-инжекционную систему на ввод образца - будет весьма уместна для сокращения времени анализа.

На ICP OES анализ одной пробы масла с учет измерения 3-х растворов разбавленных в 10, 100, 1000 по всем элементам (хотя если мерить только указанные элементы то в 1000 можно исключить) занимает примерно 5 минут. При таком количестве проб можно помимо "проточно-инжекционной системы " можно поставить автосемплер и просто тихонько курить в сторонке наблюдая как все это вертится. Аттестованной методики анализа отработанных масел на ICP OES тоже найти не удалось, приходится работать по ASTM.
Ракитин
Пользователь
Ранг: 15


27.10.2009 // 7:11:46     
По случаю оказался в руках свежий каталог одной компании-поставщика. Читаем:

ASTM D 5185: Определение добавок, металлов износа и загрязнителей в использованных и неиспользованных смазочных маслах методом атомно-эмиссионной спектроскопии с индунктивно связанной плазмой.

Пределы детектриования (милиграмм на килограмм):
Al 6-40
Ba 0,5-4
B 4-30
Ca 40-9000
Cr 1-40
Cu 2-160
Fe 2-140
Pb 10-160
Mg 5-1700
Mn 5-700
Mo 5-200
Ni 5-40
P 10-1000
K 40-1200
Si 8-50
Ag 0,5-50
Na 7-70
S 900-6000
Sn 10-40
Yi 5-40
V 1-50
Zn 60-1600

Рекомендуют для этой цели Varian 725/735-ES

  Ответов в этой теме: 84
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты