| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Газовые коммуникации в лаборатории >>>
|
 |
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
 06.10.2011 // 17:57:06
Ну меня это тоже несколько удивило...Поскольку контора занимается в основном газоснабжением хроматографов. Впрочем нам надо запитать ААС |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
07.10.2011 // 15:18:40
Редактировано 3 раз(а) Так пластиковые трубки используются для хроматографов. Начиная еще с Цвет-6  В Цвет-100 были очень хорошие полиэтиленовые толстостенные трубки с внутренным диаметром около 4 мм, заполненные молекулярным ситом. Полутораметровые вроде, запаянные на заводе-производителе. Знакомые хроматографы работают десятилетиями на тефлоновых трубках диаметром около 2 мм. На одном из Pye Unicam'ов в комплекте шли роскошные двухслойные пластиковые трубки - поливинилиденфторид | полиэтилентерефталат. И сверху покрытые алюминием в вакууме  Они практически вечные - поставили их в середине 80-ых, и еще как новые. Но не поливинилхлоридные же ПВХ - такой материал, что или будет жесткий (и ломкий), или там столько пластификатора будет, что и на катарометре поймаешь.Не видел пластиковых трубок на хроматографах с ЭЗД и ТИД. И на хроммасах. Медь, часто с никелевым покрытием. А на GC/MS/IR-FFT 5890/5972/5965 везде нержавейка. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
07.10.2011 // 17:19:06
Редактировано 1 раз(а) Сегодня зашел в ЦЗЛ - просили посмотреть запалную горелку ААС, старенький Перкин-Эльмер. Ацетилен - в кирпичной будке во дворе. Подвод газа на второй этаж - стальной трубкой. Однако внутри прибора есть прозрачные мягкие трубки. Я как-то жег кусочек этой трубки. По пламенной пробе - полиолефин
|
|||||
|
НикНик Пользователь Ранг: 305 |
09.10.2011 // 13:49:16
Подвод газа осуществляется с улицы, поэтому труба должна выдерживать перепады температур (зима/лето), воздействие солнечного света, да еще и пары ацетона всегда в газе присутствуют. Не пойдет ПВХ, стальную рекомендуют не просто так. |
|||||
|
s_s_a Пользователь Ранг: 4 |
09.10.2011 // 14:09:42
Ни в коем случае! Линии для ацетилена только из нержавеющей стали. Медь и различного рода латуни и бронзы недопустимы. Пластиковые трубки для горючих газов не используют. Ацетилен газ опасный. Кажется есть еще какой СНИИП. Линии обязательно должны быть отмыты от органики и продуты воздухом для полного удаления следов растворителя. Также не лишне поставить на линиях обратные клапаны, которые в случае чего предотвратят проскок пламени в линию. Закись азота требует обогреваемого редуктора, ее лучше держать в комнате в маленьких 10л баллонах. Она не токсична. Не думаю, что Вам придется с ней много работать. Подробности по работе с закисью азота можно узнать у медиков. Лицензии нет, проектированием не занимаюсь. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
09.10.2011 // 14:31:01
Редактировано 1 раз(а) Большое спасибо конечно, за предостережение насчет латунной арматуры, но это, по-моему слишком очевидно чтобы вообще озвучивать. ГОСТ конечно тоже пользительный, но там в первых же строках упоминание, что на наши скромные цели (трубопроводы к оборудованию для научно исследовательского и др оборудования) он не распространяется... Хотя конечно общие сведения о размещении трубопроводов дает. |
|||||
|
+Xenofil Пользователь Ранг: 1442 |
09.10.2011 // 14:48:16
Если уж эту проблему озвучили, то может кто подскажет – в аналогичном случае, трубки из нержи на ацетиленовых линиях можно паять серебряно-медным припоем или и это недопустимо и надо собирать ее на свагелоках? |
|||||
|
Imhoff Пользователь Ранг: 559 |
09.10.2011 // 18:18:27
И да, кстати, возник еще один вопрос... Ацетиленовая установка должна быть спроектирована лицензированной организацией и лицензированной же организацией же смонтирована. Один из сотрудников лаборатории должен быть назначен ответственным за эксплуатацию, пройти курсы баллонщиков, получить соответствующие корки и т.п. Так вот, вопрос в следующем: решили мы аккредитоваться, разрабатываем паспорт лаборатории, проводим аттестацию рабочих мест и т.п. Собственно на каком этапе документы об установке могут потребоваться (потребуется отражать ли их в паспорте (допустим копию лицензии фирмы монтажника, прилагать проект и т.п.)? Или кроме корок о прохождении учебы по безопасному обращению с баллонами никого ничего другое не интересует? |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
09.10.2011 // 18:23:24
Редактировано 1 раз(а) +Xenofil> может кто подскажет – в аналогичном случае, трубки из нержи на ацетиленовых линиях можно паять серебряно-медным припоем или и это недопустимо и надо собирать ее на свагелоках? В данном случае медь и серебро - одного куста малины. Ацетилениды серебра и меди - взрывчатые вещества. Другое дело, что образование ацетиленидов в ходе прямого контакта ацетилена с металлом маловероятен. Вот с оксидом серебра ацетилен реагирует... только этот оксид еще надо умудриться вырастить и нарастить до толщины порядка миллиметра. Иначе образовавшийся слой ацетиленида - безопасен, поскольку его толщина меньше критического диаметра. Слышал страшилки, что если отжечь медную трубку, а потом пропускать через нее ацетилен из баллона с губчатой массой, пропитанной ацетоном, за несколько лет на внутренной поверхности может образоваться равномерное и плотное покрытие из ацетиленида меди. Несмотря на толщину в десятые доли миллиметра, такое покрытие способно детонировать и фокусировать ударную волну по оси трубки. По сути получается аналог системы Nonel. Вывод - если не применяешь медные трубки для ацетилена, чтобы быть последовательным, не паяй нержавейку серебрянно-медным припоем
|
|||||
|
Пал Палыч Пользователь Ранг: 184 |
10.10.2011 // 0:42:22
Редактировано 1 раз(а) Большое спасибо конечно, за предостережение насчет латунной арматуры, но это, по-моему слишком очевидно чтобы вообще озвучивать. Это не совсем верно. Для ацетилена допустимо использовать латунь и бронзу, в которых содержание меди не превышает 70%. В частности, все латунная арматура Swagelok совместима с ацетиленом. Да и редукторы ацетиленовые (отечественные) тоже не из нержавейки делают... Просто обратные клапаны могут не справиться с этой задачей. Тут лучше использовать т.н. Flash Arrestor'ы. Их производят различные фирмы, в частности: |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 96
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
