| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 4. Химический форум ... |
 |
Как выдержать дозировку хлора при обработке воды? >>>
|
 |
|
Nebergas Пользователь Ранг: 1744 |
 18.10.2009 // 21:00:50
Источник-то открытый, а водозабор? Не тазиками же черпают. Да и вообще - энтеровирис в природной воде!? (это, конечно, если выше по течению у Вас свиноферма не расположена). |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
МГБ Пользователь Ранг: 13 |
19.10.2009 // 14:25:23
А что водозабор? Водозабор ковшового типа, стандарт. Ни на водозаборе, ни в реке ни снизу ни с верху нигде ничего не нашли, никаких ферм вверху тоже нет, в воде тем более питьевой энтеровирус так же не нашли, но специалисты эСЭСовцы сказали: Мы утверждаем, что это вода, хотя оснований для этого не было никаких. Ведь в воде искать легче, сотни анализов, мы контроль вели по суммарному остаточному хлору (тиосульфат), держали 0,8-1,2; 4 раза в сутки делали свободный по метил оранжу, вот они нашли, что в июле несколько анализов по м/о были 0,21-0,29 меньше 0,3 несмотря на то, что по суммарному нигде меньше 0,8 не было, после этого обвинили воду и предписали нам выдерживать все виды хлора по СанПиНу: свободный, связанный и сумарный. У нас ничего не получается, мы направили им письмо, наработку по анализам, но они молчат как партизаны и наш запрос игнорируют. Кстати весь бак анализ за период этой инфекции был очень хороший и на выходе,и по сооружениям и даже в реке. |
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
19.10.2009 // 14:43:04
Ну, хлора то не увеличивается от сезона к сезону, Вы его сами в воду дозируете сколько надо, а соотношение связанного-свободного меняется. Если то что случилось сейчас первый раз - то, что общая концентрация хлора меньше его части (свободного) - надо бы проверить правильность процедуры проведения анализов на идеализированных растворах. Т.е. сделать раствор гипохлорита натрия на дис. воде, определить общий хлор йодометрическим титрованием, затем добавить аммонийную соль и определить свободный. А то может у вашей лаборатории что-то с реактивами не так. |
||
|
МГБ Пользователь Ранг: 13 |
19.10.2009 // 17:58:19
Димитрия благодарю за совет. Реактивы конечно начали проверять сразу же, готовили все новые, конечно на идеализированной воде не пробовали, ситуация длилась 6 дней, а затем свободный хлор (м/ор) стал меньше суммарного (иодометрич).И все-таки я опять возвращаюсь к терминам.Даже среди присутствующих на данном форуме прослеживается различная интерпритация "хлоров". По свободному хлору и методу его определения разногласий нет, это м/оранж и норма 0,3-0,5. А вот дальше все-таки прошу уточнить: иодометрическим методом титрованием тиосульфатом определяют по ГОСТ 18190-72 суммарный остаточный хлор и он по примечанию в СанПин(1074) должен быть не более 1,2? А каким методом определяется связанный хлор? Мы от суммарного (иодом. тиосульфат) отнимали свободный(м/о) и считали что эта разница - связанный. А вот коллега DIV 007 в своей консультации излагает, что остаточный связанный хлор определяется иодометрическим методом (кстати в ГОСТе иодометрич написано суммарный). В этом случае получается, что нужно к свободному (м/о) прибавлять связанный (по его консультации иодометр.тиосульфат) и получим суммарный. Где правда? Аргументируйте. А то мы с нашимиГОСТами и СанПиНом гуляем в трех соснах хлорах.И кстати, где ответ на этот вопрос можно получить официальный, в каком ведомстве или службе? |
||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
19.10.2009 // 21:34:36
Энтеровирусы,? можно по подробней: где, сколько, каким методом определяли, проводили ли оценку инфекционности выделеных вирусов , сравнивали ли с генотипом у выявленных больных и в питьвой воде. Если нет то на воде вилами писано. Кроме того ни в одном гигиеническом документе нет норматива на энтеровирусы. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
Nebergas Пользователь Ранг: 1744 |
19.10.2009 // 21:56:47
ИБЫТЬ ! НЕ МОЖЕТ! (первое слово написано слитно вполне сознательно) 
|
||
|
DIV007 Пользователь Ранг: 58 |
20.10.2009 // 13:37:40
ИБЫТЬ НЕ МОЖЕТ, к сожалению, в современной РОССИИ это ДАННОСТЬ, хотя в Мире с этим делом полый порядок. А так хочется, чтоб все было понятно и «прозрачно» в вопросах контроля за санитарно-показательными микроорганизмами в воде. И тогда возможно технологов из Восточной Сибири не смогли бы «парить» «краевые санитары» и они не заблудились бы в трех соснах подбирая дозу хлора (одновременно? чем руководствовались? по свободному и связанному). СанПиНом по питьевой воде регламентируется ПДК остаточного хлора, как это может быть?. Разрабатывая СанПиН передирали ГОСТ 2874-82 «Гигиенические требования и контроль за качеством», упустили (сознательно или нет) важное для выбора метода контроля примечание к таблице №5 ГОСТа. Примечание: При совместном присутствии свободного и связанного хлора, при концентрации свободного хлора более 0,3 мг/дм3 контроль осуществляется по пункту 1 (т.е по свободному хлору прим авт.), при концентрации свободного хлора менее 0,3 мг/дм3 по пункту №2 (т.е по связанному хлору прим авт.). Но на практике в СССР и СНГ сейчас контроль осуществляют только по суммарному хлору, используя йодометрический метод как более дешевый и простой в исполнении не требующий квалификации персонала. Несмотря на то, что метод имеет ограничения и недостатки, в России и СНГ это основной метод контроля окислителей в воде. А для достоверного и воспроизводимого определения свободного остаточного хлора методом с м/оранжевым надо очень постараться. В Евросоюзе и Америке в основном работают с DPD колориметрическим методом, определяя свободный и связанный хлор (модифицированный метод Пейлина). Вывод: осваивайте разрешенный для контроля остаточного хлора в РОССИИ метод Пейлина или осваивайте и стандартизируйте амперометрический, потенциометрический, титриметрический, флуориметрический и др. доступные методы определения остаточного свободного или связанного хлора в воде. |
||
|
Димитрий Пользователь Ранг: 646 |
20.10.2009 // 15:04:42
Что касается определения хлора, то на самом деле зарубежных и отечественных промышленных приборов, устанавливаемых стационарно, большое разнообразие, но на действующих станциях они встречаются редко. Потенциометрический и флуориметрический метод, на мой взгляд, наилучшие для этого, а почему не пользуют? Причин много. Тут счёт об оплате за коммунальные услуги мне пришёл, так там ввели некие коэффициенты затрат на холодную воду для тех у кого есть приборы учёта, т.е. расход домового счётчика, установленного водоканалом, РЭУ раскидывает на тех у кого есть приборы учёта, а у кого таковых нет - платят по установленным нормам. В итоге я платить должен за себя и ещё за тех, кто воду ворует. В тех квартирах где нет расходомеров никто не прописан, хотя кто-то живёт. Вот думаю, заплатить авансом, а потом показания нулевые выдавать, чтоб коэффициенты не умножались. После такого о каких НД и контроле со стороны федеральных органов может идти речь? Где экономия и экономика? Какой там хлор с приборами... |
||
|
Анет Пользователь Ранг: 3 |
20.10.2009 // 15:18:01
Подскажите, может кто знает, где можна найти методику для определения содержания нефтепродуктов и жиров (при их совместном присутствии) в пробах питьевых, природных и очищенных сточных вод в соответствии с ФР.1.31.2006.02410 |
||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3288 |
20.10.2009 // 16:30:51
Редактировано 1 раз(а) |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 89
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
