Форумы ANCHEM.RU: Вопрос по спиртам. Требуется помощь форуму "отопление"

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вопрос по спиртам. Требуется помощь форуму "отопление" >>>

  Ответов в этой теме: 48
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Малой
Пользователь
Ранг: 50

14.10.2005 // 17:59:58

Есть одно но! спирт: этанол, метанол, ипс ценнейшие продукты и заливать их в машины и трубы просто преступление (если это конечно не единичные случаи), а гликоли это можно сказать отход производства окиси этилена, которую производят и будут производить мегатоннами и девать их некуда вот и используют как антафризы...

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

kot
Пользователь
Ранг: 1988

17.10.2005 // 5:42:45

Помнится мне у гг. буржуев такие жидкости используются, может просто слизать состав? (помнится на основе каких-то многоосновных спиртов)

vik807
Пользователь
Ранг: 2

01.03.2006 // 1:13:40

Леонид пишет:
смесь воды с этанолом или изопропанолом в качестве теплоносителя во всех отношениях выгоднее, чем антифризы на основе этилен- и пропиленгликоля...

Здравствуйте, Леонид! Почитали про антифризы на основе спиртов, решили опробовать на практике в загородном доме (а то наш пропиленгликоль вязкий и подтекает из-под резьб - и то и другое неприятно)

Вопросы к Вам как к специалисту:

1)Всё же лучше этанол или изопропанол? (с сугубо технологической точки зрения, ибо пить мы его не планируем )

2) Какую взять концентрацию? 30%?
меньше? плохо будет антифризить, в мороз трубы
лопнут
больше? сильно будет испаряться
через воздухоотводы, хоть система и
закрытая, а всё же.

3)И если этанол, то: где его купить (литров 20)
и какой - технический или более чистый?
(где купить изопропанол мы знаем - на складе в Долгопрудном)

Надеемся на ответ.
Можно в почту vik807@netcity.ru
Спасибо заранее!

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

01.03.2006 // 9:12:18

Отвечу здесь. Вдруг кому еще будет интересно.
Итак, по порядку:
1. Этанол по антифризным свойствам лучше изопропанола примено раза в полтора, да и растворы его имеют меньшую вязкость. Так что он предпочтительней при всех прочих равных.
2. Можно и 30% взять и 40%. Зависит от ожидаемых температур. Интенсивного испарения бояться не стоит, поскольку вода хорошо держит спирт. Если речь идет о предотвращении порыва труб, то и 30% достаточно. За счет контракции, если такая смесь и замерзнет, то расширяться будет куда меньше, чем чистый лед, а значит нагрузка на трубы будет куда как поменьше.
Другое дело, что запустить отопление с промороженными и соответственно - забитыми участками будет сложней, нежели с жидким теплоносителем.
3. Вполне пойдет технический этанол. А вот где вы его купите - Ваш вопрос. Пойдет и денатурированный. Поищите в интернете производителей и поставщиков.
И вообще то в предыдущих своих постах я дал ответы на все Ваши вопросы. Внимательней прочитайте все сначала. В этой теме я и так "весь вечер на арене".

Волгин
VIP Member
Ранг: 1326

01.03.2006 // 12:25:40

В связи со всем вышеизложенным приведу пример из собственного опыта. У меня на даче стоит котел. Жуковский. АОГВ-29. Практически новый (1 год). Вернее, стоял. Приезжаю как-то на дачу, смотрю, под ним лужа. Гляжу внутрь, а из него прямо на горелку капает вода. Ну, естественно, я его сменил. Так вот, что было бы, если бы в системе был 30%-ный спирт?

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ЭКСАН, НПО, ООО
Научно-производственное объединение «ЭКСАН» было создано в 2002 г. группой сотрудников лаборатории газового анализа НИИМТ в г. Ижевске. Производит оборудования для экспрессного анализа содержания азота, водорода, кислорода, углерода и серы в металлах и сплавах.

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

01.03.2006 // 13:16:41

Ну не думаю, что нечто страшное. И водка то едва горит. А тут бы, как мне кажется, просто выгорали те немногие пары спирта, что от себя отпустит вода, но горелку бы все равно затушило бы.
По крайней мере жидкость в системе не загорелась бы ни при каких условиях.

vik807
Пользователь
Ранг: 2

01.03.2006 // 22:02:14

Леонид пишет:
1. Этанол по антифризным свойствам лучше изопропанола примено раза в полтора, да и растворы его имеют меньшую вязкость. Так что он предпочтительней при всех прочих равных.

Вот этой-то конкретики нам и не хватало!
Спасибо!

Алексей25
Пользователь
Ранг: 1

06.03.2006 // 14:25:23

Редактировано 1 раз(а)

Леонид пишет:
"вопрос дилетанта - изопропанол и изопропиловый спирт - это одно и то же?"
Да.

"где взять/поискать цифры зависимости температур замерзания, начала кристаллизации и кипения в зависимости от концентрации растворов и избыточного давления?"
Кое что есть в интернете. Кое что в виде выдержек из своего отчета могу скинуть после праздников по майлу (если вы его приведете).

"также очень интересны цифры увеличения объема при замерзании/кристаллизации"
Эти данные по чистым компонентам вам мало чего дадут. Зависимость неаддитивная. Компенсация по объему замерзшей водно-спиртовой смеси происходит в большей степени за счет контракции (уменьшении объема при смешении спирта с водой).

Леонид, здравствуте.Я нашел эту ветку форума по запросу "изопропанол-вода замерзание водноспиртовой смеси". Меня очень интересует данная кривая. Если Вас не затруднит - можете мне скинуть на e-mail данные по кристаллизации и замерзанию смеси изопропанол-вода (желательно во всем всем диапазоне температур)? Алексей. Мой эл-ный адрес : a25@front.ru

LordN
Пользователь
Ранг: 3

27.10.2006 // 11:01:24

Редактировано 3 раз(а)

решил приподнять эту тему в связи вот с чем:
появились новые новые антифризы
Экосол
www.avtomash.ru/guravto/2006/20060221.htm
www.thermosol-rus.ru/ecosol.html
holod-delo.ru/art1_rb_1_2001.htm
www.ptechnology.ru/MainPart/Oil_Gaz/Oil_Gaz10.html
www.abok.ru/ibforum/index.php?act=Attach&type=post&id=54906

"Ольга"
zop.trade.su/shop/12841/12842.html

хотелось бы услышать от господ химиков оценку реальности заявленных свойств.
в частности очень интересует их взаимодействие с оцинкованными трубами и период(и условия) их разложения до полной непригодности, и чем может грозить дальнейшее использование такого просроченного антифриза.
заранее благодарю.

korney
Пользователь
Ранг: 8

14.11.2006 // 21:42:54

Как может повлиять добавка спирта к воде в отопление на образование водорода в алюминиевых радиаторах?


Ответов в этой теме: 48 Страница: 1 2 3 4 5 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты