Форумы ANCHEM.RU: Пользователи Хромосов, отзовитесь.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Пользователи Хромосов, отзовитесь. >>>

  Ответов в этой теме: 97
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Vadzik
Пользователь
Ранг: 115

18.02.2010 // 12:00:25

virtu пишет:
to Sergey Volkov:
Для этого мы перенесли сорбционный слой с наружной поверхности кварцевого волокна (классическая SPME) на внутреннюю поверхность капилляра - так и получилось "in tube".
…а сорбционная трубка превратилась в короткий капилляр с толстым слоем тенакса, который недоступен для классической SPME.

Или эти предложения не связаны?

З.Ы.: То, что Вы описали можно сделать и на "древних" импортных ГХ, и, думается, это не преимущество Хромоса.

Видел реализацию данной методики Sergey Volkov . Реально работает . С газовыми пипетками такого предела обнаружения добиться нереально.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Sergey Volkov
Пользователь
Ранг: 43

18.02.2010 // 13:29:47

Сначала о двумерной хроматографии. Вот новейшее обобщающее определение:

"An n-dimensional (nD) analysis is one that generates
n-dimensional displacement information."

(Leonid Blumberg and Matthew S. Klee/ A critical look at the definition of multidimensional separations/ Journal of Chromatography A
Volume 1217, Issue 1, 1 January 2010, Pages 99-103)

В соответствии с этим определением именно представление данных определяет размерность анализа. Если мы можем представить результаты анализа в n-мерном пространстве с координатами, являющимися смещенными значениями одного и того того же параметра, то мы можем говорить о n-мерном анализе.

В данном случае мы имеем смещенные значения относительного времени удерживания, причем эти смещения произошли за счет разных механизмов удерживания на двух колонках с различающейся полярностью, поэтому мы вполне можем говорить о двумерном разделении. (2D separation).

Но тут следует обратить внимание на то, что возможна различная техника проведения двумерного разделения. В нашем случае, когда мы применяем 2 параллельные колонки с одновременным вводом пробы в каждую из них, мы используем предельный вариант heartcut анализа, когда на вторую колонку попадает часть предварительно разделенной пробы.

Самым многообещающим является метод "true comprehensive GC x GC" когда две колонки соединяются последовательно, причем с испарителем соединена длинная и неполярная, а с детектором короткая и полярная колонка. Компоненты пробы, выходящие из первой колонки в импульсном режиме поступают на вторую колонку, а хроматограмма представляет собой двумерное пространство, где по обеим осям отложены соответственные времена удерживания на обеих колонках. Такой подход дает весьма существенные преимущества не только в качественном, но и в количественном анализе. Поэтому мы и работаем сейчас над реализацией этой схемы на имеющемся в нашем распоряжении "Хромосе". Благодаря легкому доступу к о всем узлам и деталям, мы можем легко и просто удалить один из испарителей и на его место поставить термомодулятор с механическим приводом. С его помощью мы извлекаем стыковочный узел на поверхность, где он охлаждается в течение 5 секунд, затем погружается снова в термостат. О результатах говорить пока не будем, т.к. мы находимся на стадии предварительных испытаний.

Sergey Volkov
Пользователь
Ранг: 43

18.02.2010 // 13:42:28

virtu пишет:
То, что Вы описали можно сделать и на "древних" импортных ГХ, и, думается, это не преимущество Хромоса.

Преимущество "Хромоса" заключается в том, что конструкция его испарителя позволила в течение нескольких секунд разобрать его, просверлить в нужной детали нужное отверстие и поставить обратно на место. То же самое можно, конечно, сделать и на других хроматографах, но с гораздо более существенными усилиями.

Jack
Пользователь
Ранг: 139

18.02.2010 // 13:53:24

Sergey Volkov пишет:

Преимущество "Хромоса" заключается в том, что конструкция его испарителя позволила в течение нескольких секунд разобрать его, просверлить в нужной детали нужное отверстие и поставить обратно на место. То же самое можно, конечно, сделать и на других хроматографах, но с гораздо более существенными усилиями.

А на скольких хроматографах Вы пытались это реализовать?

Jack
Пользователь
Ранг: 139

18.02.2010 // 14:01:31

АМД пишет:
Очень хотелось бы услышать отзывы тех, кто работает на газовых хроматографах Хромос об их надежности/не надежности и об удобстве работы с программой. Нам в этом году грозяться купить эти приборы т.к. по цене они железно выигрывают тендеры. Хотелось бы знать к чему готовиться.

Готовьтесь к тому, что Вы покупаете дешевый прибор.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Оливер
Пользователь
Ранг: 37

18.02.2010 // 15:59:26

АМД пишет:
Очень хотелось бы услышать отзывы тех, кто работает на газовых хроматографах Хромос об их надежности/не надежности и об удобстве работы с программой. Нам в этом году грозяться купить эти приборы т.к. по цене они железно выигрывают тендеры. Хотелось бы знать к чему готовиться.

Видите-ли, там работают в основном выходцы из Цвета... Программа - у них своя, оригинальная. Слышал, что они купили или взяли в аренду импортный чудо-станок, куда образно говоря, с одной стороны засовывают кусок железа, а с другой выходит готовый корпус хроматографа (вроде так), так вот чтобы этот станок окупился им надо наверное круглосуточно на нем работать и делать приборы (в большом количестве), соответственно хроматографы надо любыми путями сбывать (в том числе снижая цену на тендерах). Так, что я думаю они по цене еще очень долго будут выигрывать тендеры на свои хроматографы.

Pike
Пользователь
Ранг: 83

18.02.2010 // 16:39:51

Да, станок-чудо! Из него выходят не корпуса, а готовые хроматографы с неплохими характеристиками. Например, в подразделениях ОАО "Газпром" три года работают более двадцати приборов и уже год успешно эксплуатируется комплекс для аттестации рабочих эталонов природного газа 1-го разряда.

Antigon
Пользователь
Ранг: 7

18.02.2010 // 18:36:34

Оливер пишет:
Слышал, что они купили или взяли в аренду импортный чудо-станок, куда образно говоря, с одной стороны засовывают кусок железа, а с другой выходит готовый корпус хроматографа (вроде так), так вот чтобы этот станок окупился им надо наверное круглосуточно на нем работать и делать приборы (в большом количестве), соответственно хроматографы надо любыми путями сбывать (в том числе снижая цену на тендерах). Так, что я думаю они по цене еще очень долго будут выигрывать тендеры на свои хроматографы.

Это называется "впаривать". Кто-нибудь слышал, чтобы "впаривать" и "качество" стояли в одном предложении в положительном смысле?

+Xenofil
Пользователь
Ранг: 1442

18.02.2010 // 18:47:26

Pike пишет:
Да, станок-чудо! Из него выходят не корпуса, а готовые хроматографы с неплохими характеристиками. Например, в подразделениях ОАО "Газпром" три года работают более двадцати приборов и уже год успешно эксплуатируется комплекс для аттестации рабочих эталонов природного газа 1-го разряда.

Скажем так, судя по продукции этой фирмы (довелось года полтора назад на выставке подробненько посмотреть), не самое высокое качество сборки термостата, сушильного шкафа и специализированного ГХ под природный газ было заметно даже невооруженным глазом. И это на выставочном образце.
Или это было до появления чудо-станка?

На стенде фирмы было много чего – от лабораторной мебели до сушильных шкафов. Объяснялось просто – надо выживать и окупать производственное оборудование. Готовность фирмы сделать все под заказ клиента и изрядная пробивная сила руководства (нам гордо поведали о контракте с Газпромом) позволяет думать, что она не пропадет и без аналитического приборостроения www.has.ru/
Хотя, раз приборы находят заинтересованных пользователей, то некоторый налет самодельщины вряд ли их отпугнет (меня бы тоже не отпугнул

). Может сейчас и получше сборка, все таки почти два года прошло.

Учитывая, что я уже пару раз бывал на Хроматэке, то мне эта фирма более симпатична, но работа таких производителей как Химаналитсервис и Метахром не позволит оставить отечественных покупателей вовсе без выбора, так что пусть демпингуют на здоровье.
Мы же покупатели и юзеры, а их удел – выжить сейчас и не дать себя утопить в будущем.

Однако, подход к производству ГХ виден даже по стендам (сразу оговорюсь - 2008 год)

Antigon
Пользователь
Ранг: 7

18.02.2010 // 18:52:08

Pike пишет:
Да, станок-чудо! Из него выходят не корпуса, а готовые хроматографы с неплохими характеристиками. Например, в подразделениях ОАО "Газпром" три года работают более двадцати приборов и уже год успешно эксплуатируется комплекс для аттестации рабочих эталонов природного газа 1-го разряда.

Такое ощущение, что это написал разработчик. Может я, конечно, ошибаюсь. Извините в таком случае. Но, уважаемый, давайте уже не просто похваляться, а сравнивать детально? Что, в подразделениях ОАО "Газпром" других приборов нет? А раньше там на чем работали? Пока Хромосов не было?


Ответов в этой теме: 97 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты