Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Россия. Величие и Идиотизм, чего больше? >>>

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


hisamazu
Пользователь
Ранг: 712


30.04.2014 // 16:05:56     

Доктор пишет:
[
Почему жизнь взрослого и дееспособного гражданина должна экономически определяться не им самим?

Это уже песня, при всем моем уважении. Денег на детей не хватает – женщина идет работать – добровольно и с песнями! Т.е. она сама приняла такое решение. Ну-ну…

Так я что-то сильно сомневаюсь, что их плодят, чтоб тетенек работой занять. Не верю я в такой альтруизм нашего правительства.
Да нет тут никакого альтруизма. Что пособия по безработице платить, что зарплаты. Зато как мы круто выглядим в международных глазах! Которые и сами не без греха в этом отношении…
Вот Вам очень хотелось бы сидеть дома, занимаясь только домашними делами? Есть подозрение, что не слишком.
Ваше подозрение можете смело переводить в уверенность, благо, что в первом посту я с этого начинал («осваивать глажку и уборку»)… Но мужики всегда работали и зарабатывали. Без этого ни они себя человеком не считали, ни окружающие.
Сомнений, что вы являетесь реальным спецом, у меня нет (с этого я тоже начинал). Но у меня нет также сомнений, что многие женщины не являются таковыми никоим образом. Причем дело даже не в глупости. Просто это «не их». Обязали – отрабатывают. А некоторые при этом еще и растут…
И я именно за то, чтобы у женщины был выбор. Любит работать и получается – пожалуйста. Но если не любит – тоже чтобы была возможность.
Уверен, что и ее домашние тоже. А у нас, похоже, этого не будет никогда. Даже женщины против такого унижения

Да, добровольно и с песнями! Вы не разделяете тезис о том, что свобода - это осознанная необходимость? Лично я хочу иметь выбор: мочь прокормить себя и/или семью сама или виснуть кому-то на шею-при условии его согласия. Ваше законодательное "на полставки" этой возможности меня лишит. И опять таки непонятно, что делать незамужним, разведенным, вдовам. Даже если всех насильно и законодательно переженить (чтобы было на чью зарплату ), на всех все-равно не хватит- у нас в стране заметно больше женщин.
Насчет второго-по-моему, Вы телегу ставите впереди лошади. Не международный заговор тетенек повесил Вам на шею конторы, не с теми воюете. А то, что их в этих конторах много-физически эту работу они выполнять могут, зарплаты у рядовых работников, как я подозреваю, не айс, а где мало платят - там и тетеньки. Самое место пристроить родственницу (а протекционизм у нас в стране тоже не полом определяется). Ладно, тетеньки в конторах не всегда профессионалы. А дяденьки-всегда? Но напали Вы исключительно на тетенек.
Вот это "ни они себя человеком не считали, ни другие". Т.е. тот, кто не ходит на работу, а стирает и гладит дома - не человек? В общем, получается, хочется Вам крепостного права по половому признаку. Ну что, в определенном социальном слое это и сейчас возможно. Но даже и тут достаточно женщин, которые не испытают восторга от полставки. Кстати, Вы людей нанимаете? Вот будете кого-нибудь брать на полставки? Если да, то кого? Очень показательный будет ответ (если будет ).
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Доктор
VIP Member
Ранг: 2542


30.04.2014 // 16:13:48     
2 hisamazu

На меня-то, пожалуйста, не обижайтесь. Перекосов в политике по гендерному вопросу было столько, что теперь это уже перешло куда-то глубже. "Сейчас создана самая справедливая, свободная от эксплуатации женщин, система! Все они счастливы, вместе со всеми своими чадами и домочадцами!Ура!!!"
Ну, хорошо, ура, ура...
smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174


30.04.2014 // 16:32:43     
Редактировано 1 раз(а)

hisamazu
Если у Вас наболело, то лучше оторваться здесь. По полной - среди своих. Это не подкол. Про женщин я говорил и получал "непонимание" некоторых участников форума.
hisamazu
Пользователь
Ранг: 712


30.04.2014 // 17:06:46     

Доктор пишет:
2 hisamazu
На меня-то, пожалуйста, не обижайтесь.

Да нет, нисколько. Я что, впала в полемический задор и стала резковата? Не обращайте внимания, это для красного словца.
Но, возвращаясь к напечатанному-меня несколько напрягает, когда предлагают некие меры, не спрашивая у того, на кого они направлены. Как говорило наше начальство:"Не додумывайте за клиента!" Законодательно ведь никто сейчас не ограничивает выбор: хочешь-работай, не хочешь-не работай, причем это верно для всех. А вот экономическая ситуация-это уже другой разговор.
hisamazu
Пользователь
Ранг: 712


30.04.2014 // 17:13:34     

smihаilоv пишет:
hisamazu
Если у Вас наболело, то лучше оторваться здесь. По полной - среди своих. Это не подкол. Про женщин я говорил и получал "непонимание" некоторых участников форума.

Не то, чтобы наболело...Не, не надо отрываться, сохраним друг другу нервы.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник Журнал Санитарно-эпидемиологический собеседник
На страницах журнала публикуются новые нормативные документы, специалисты отвечают на актуальные вопросы, с которыми так или иначе связана ваша деятельность, рассказывают обо всех изменениях в законодательстве, дают комментарии к новым документам (СанПиН, СП, МУК, МР).
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


30.04.2014 // 18:01:05     

hisamazu пишет:
мочь прокормить себя и/или семью сама или виснуть кому-то на шею-при условии его согласия. Ваше законодательное "на полставки" этой возможности меня лишит. И опять таки непонятно, что делать незамужним, разведенным, вдовам. Даже если всех насильно и законодательно переженить (чтобы было на чью зарплату ), на всех все-равно не хватит- у нас в стране заметно больше женщин.

Извините, что встреваю, но мне сея тема очень интересна и я на стороне Анатолия (Доктора). В европейской культуре популярность института семьи и брака находится на низком уровне. Россия по вопросам семьи и воспроизводства имеет похожие проблемы. Я так понимаю, что Анатолий пытается сохранить и защитить саму женскую ипостась. Женщина вынуждена работать на двух работах, но это всё равно не разрешает материальных проблем (хитрость проявления экономической модели и Системы). Вроде как доход домохозяйства должен быть выше, когда работают оба супруга, однако ж мы вымираем! Глава семьи теперь один прокормить семью не может, стало быть доходы семьи упали! Через 15-25 лет пенсий не будет, как в Китае. Накопительную часть сожрёт инфляция, а следующее поколение будет столь малочисленным, что не сможет прокормить пенсионеров. Женщина, вынужденная иметь две работы, будет меньше рожать детей. Потому, идеи Анатолия вовсе не утопичны. Женщина должна быть в большей степени хозяином дома, а мужчина главой семьи (основной частью доходов), в противном случае.... знаете сколько сейчас в Берлине турок и арабских народов? Четверть населения. Вот и на территории России через ....цать лет может измениться национальный состав.
kump
Пользователь
Ранг: 3249


30.04.2014 // 20:34:30     
Женщинам нужно либо вообще запретить работать на уровне законодательства, либо запретить мужьям их содержать - пусть пашут на полную катушку и обеспечивают себя сами.

А то паимаеш, есть масса "рабочих мест" за 5-7-10 тыщ на полную занятость, на которых сидят тёти, у которых муж то дальнобойщик, то начальник, то ещё кто-то. Они их обеспечивают, и тёти годами сидят на этих местах и "работают", создавая видимость "рабочих мест", "низкой безработицы", развращая работодателей тем, что на таких издевательских условиях оказывается можно найти работника и достаточно квалифицированного. Вызывая неуважение к профессиям, в том числе, и весьма нужным и квалифицированным.

А вообще hisamazu я за Вас. Дискуссия интересная, но изначальный посыл, извиняюсь, тухлый - извечный "серьёзный", "глубокий" вопрос о том, кто лучше мужчина или женщина.
hisamazu
Пользователь
Ранг: 712


30.04.2014 // 21:47:15     
Редактировано 2 раз(а)


kump пишет:
Женщинам нужно либо вообще запретить работать на уровне законодательства, либо запретить мужьям их содержать - пусть пашут на полную катушку и обеспечивают себя сами.

А то паимаеш, есть масса "рабочих мест" за 5-7-10 тыщ на полную занятость, на которых сидят тёти, у которых муж то дальнобойщик, то начальник, то ещё кто-то. Они их обеспечивают, и тёти годами сидят на этих местах и "работают", создавая видимость "рабочих мест", "низкой безработицы", развращая работодателей тем, что на таких издевательских условиях оказывается можно найти работника и достаточно квалифицированного. Вызывая неуважение к профессиям, в том числе, и весьма нужным и квалифицированным.

А вообще hisamazu я за Вас. Дискуссия интересная, но изначальный посыл, извиняюсь, тухлый - извечный "серьёзный", "глубокий" вопрос о том, кто лучше мужчина или женщина.

М-да, что лучше - арбуз или свиной хрящик... интонацию додумайте сами. Да и вопрос был не вопрос, а, скорее, реакция на мысль, " а не запретить ли женщинам работать больше, чем для баловства?" Я бы сказала, что пока у нас есть еще избирательные права и до них не добрались "духовные скрепы" и "традиционные ценности", мы и сами в состоянии задуматься над этим вопросом. Лично я считаю, что в современной России такое предложение никак не совместимо с существующим экономическим укладом и, кстати, существующими законами о семье и браке. А если кто думал, что от того, что тетям запретят работать, ему прибавят зарплату - так вот фигушки, снизу гастарбайтеры подожмут.
Насчет 7-10 тыщ...увы, вне крупных городов это таки и есть зарплата. И не только у тетенек. И другой работы вполне может и не быть. В общем, предыдущая дискуссия оставляет у меня ощущение, что я ее веду либо с москвичами, либо с жителями крупных городов, причем явно не связанными с производством, короче, с жителями отличного от меня глобуса.
kump
Пользователь
Ранг: 3249


01.05.2014 // 7:54:26     
Речь шла скорее не о женщинах, а о ликвидации псевдо-рабочих мест. МРОТ на полный рабочий день должна быть не ниже, скажем, 3-х прожиточных минимумов для региона. Не можешь обеспечить - закрывай вакансию, переводи на неполный день, фриланс и т.д. Пусть будет безработица, тогда это будет явная проблема и её нужно будет решать, как это делают в большинстве стран мира. Но в России как всегда поступают иезуитски, создавая видимость, и заявляя на пресс-конференциях, что у нас , дескать, самая низкая безработица в Европе.
А насчёт того, что вы беседуете с москвичами - Ой как вы ошибаетесь!
Доктор
VIP Member
Ранг: 2542


01.05.2014 // 9:45:19     
В какой-то степени с москвичами, да... Но это мало что меняет.

  Ответов в этой теме: 1259
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты