Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Лучшее аналитическое оборудование!!! Какое оно? >>>

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


_Xenofil
Пользователь
Ранг: 414


01.08.2007 // 5:55:43     

Alien пишет:
... Портативных фотометров подозреваю не так много: Ханна, Эксперт-003 и мож еще какие...
Кое что здесь обсуждалось www.anchem.ru/forum/read.asp?id=4792
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Leko
Пользователь
Ранг: 429


01.08.2007 // 15:19:39     
Я слышала, что есть преобразователи, которые вставляются в автомобильный прикуриватель, а на выходе дают 220. Стоят от 700 рублей. Так что вопрос питания не так уж и актуален.
По поводу метода ионометрии... Сложно найти альтернативу при указанной сумме. Однако метод не так прост как может показаться на первый взгляд. Особенно при определении анионов и иона аммония. Потому что, как уже отмечалось выше, электроды очень капризные в эксплуатации. Очень внимательно надо изучить теорию метода (в особенности то, что касается мешающего влияния ионов и диапазонов измеряемых концентраций) и набить руку. Кроме того, пределы обнаружения не всегда удовлетворительны. И пожалуй стоило бы время от времени отдавать свои пробы на анализ тем, у кого есть настоящие приборы типа ААС и ионной хроматографии, чтобы сверить результаты. Что касается ХПК. Есть иономеры, которые имеют амперометрический канал. Но датчик будет измерять растворенный кислород, а не ХПК, так что варить с бихроматом все равно придется. Так что надо еще и портативную печку и набор реактивов. Кроме того кислородный датчик по самым скромным прикидкам стоит около 11-12 тыс. Но зато практически вечный, только мембраны менять надо. А вот ежемесячные расходы на ИСЭ будут совсем не маленькие. Один электрод стоит по меньшей мере 800-1000р. Срок службы в лучшем случае 3 месяца. Вот и считайте. Плюс сам прибор ну хотя бы тысяч 15. Т.е. для начала тысяч 35-40 все равно надо. Ну и потом замена электродов по мере необходимости (а необходимость в этом будет возникать часто). Но это, пожалуй, действительно самый бюджетный вариант будет.
Специалист
Пользователь
Ранг: 22


01.08.2007 // 15:59:10     

starosta пишет:
А что если попробовать купить иономер и укомплектовать его соответствующими ионселективными электродами ( железо, фториды, фосфаты, нитраты и нитриты, аммоний, сульфаты, марганец, медь, свинец, цинк, кобольд, хром)? И ячейку для определения ХПК. Ну например Эксперт-001-ХПК и электроды к нему разные (это не реклама просто в гугле нашёл и написал первый попавшийся).
Разберём плюсы и минусы

Положительные стороны:
1. Теоретически, можно накрыть все задачи кроме мутности и
органики.
2. Компактность и ,соответственно, мобильность. Некоторые
модели иономеров могут питаться от автомобильного
аккумулятора.
3. Простота в работе.
4. Почти укладываемся в заявленную сумму.

Минусы:
1. ПДК может быть ниже чувствительности соответствующего
ионселективного электрода. (для каждого конкретного
электрода надо смотреть рабочие интервалы концентраций, и
исходя из этого принимать решение о его пригодности).
2. Ионселективные электроды на некоторые анионы (в основном)
с полимерной мембраной и ,в связи с этим, живут не больше 2 - 3 месяцев.
3. Электрод может вести себя не корректно в растворе со
сложной матрицей (Всякие мешающие влияния. Их надо
рассматривать для каждого электрода в отдельности).

...Сильно не пинайте если что не так... просто сопоставил заявленные задачи, заявленную сумму и кучку ионселективных электродов в закромах родной лаборатории


Starosta, СПАСИБО огромное за совет!!!!
Залезла на сайт производителя, почитала действительно подходит! Правда, ионометрия метод капризный, это Вы верно отметили, но для определения ХПК, БПК, pH и растворенного кислорода самое оно! У них там еще фотометр «Эксперт-003» модернизировали, столько параметров можно нужных измерить (фосфаты, сульфаты, мутность, цветность, нитраты, нитриты аммоний и мн. др.) он максимально подходит, и для работы вне лаборатории, там предлагают к нему еще и тест наборы для экспресс-анализа (что от «возни с реактивами» избавит, как правильно отметил Alien), а главное технические характеристики ГОСТы позволяют реализовывать. И еще градуировочный график строить не нужно. И цены, о чудо, подходят! То, что нужно!!! =))))
Вот только вопрос, уважаемый Староста, скажите, пожалуйста, а у Вас в лаборатории случайно нет «Эксперт-003»? Прибор совсем новый хотелось бы получить отзывы о нем, прежде чем покупать его!
Специалист
Пользователь
Ранг: 22


01.08.2007 // 16:40:03     

Да, варианты с Ханной рассматривался, но лабораторный их прибор не внесен в Госреестр, портативные требуют специальных реактивов (которые потом делают тебя зависимыми от цены и доставки их из-за границы), они не позволяют реализовывать аттестованные методики, да и перекалибровать не все модели можно. КФК-5 другое дело (поддержим отечественного производителя=))… правда, по цене они дороговаты (примерно в 2 раза дороже чем «Эксперт-003»)? Упаковка чемоданчик и аккумуляторное питание это удобно, но у «Эксперт-003» эти важные артефакты есть тоже. =)
Специалист
Пользователь
Ранг: 22


01.08.2007 // 16:46:12     
А еще какие приборы существуют достойные называться лучшим аналитическим прибором? Есть еще какие-то варианты?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ВЗОР, ООО ВЗОР, ООО
Разработка и производство приборов аналитического контроля водных сред в тепловой, атомной энергетике, экологии и других отраслях. Анализаторы растворенного кислорода (кислородомеры); Анализаторы растворенного водорода (водородомеры); рН-метры; Кондуктометры-солемеры; Анализаторы натрия.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


01.08.2007 // 17:34:45     
Редактировано 1 раз(а)

М-да, детская мечта любого будущего химика...
Так и хочется сказать, как раньше в песочнице:
- Харэ базлать, фруктовое мороженое завезли!
Серьёзно: заявленный диапазон анализов в принципе покрывается тремя СИ (внесёнными, есс-но, куда надо), но к заявленной желательной стоимости нужно приписАть "00"!
Или прекратить пустой базар и возить пробы на анализ серьёзным специалистам.
starosta
Пользователь
Ранг: 506


01.08.2007 // 23:05:07     

Специалист пишет:
А еще какие приборы существуют достойные называться лучшим аналитическим прибором? Есть еще какие-то варианты?

Лучший аналитический прибор - это тот который меряет всё сразу очень быстро. Чтобы он ещё и музыку в Mp3 играл... .

Вопрос вообще не корректен.
DSP007
VIP Member
Ранг: 2228


02.08.2007 // 22:27:10     

starosta пишет:

Специалист пишет:
А еще какие приборы существуют достойные называться лучшим аналитическим прибором? Есть еще какие-то варианты?
Лучший аналитический прибор - это тот который меряет всё сразу очень быстро. Чтобы он ещё и музыку в Mp3 играл... .

Вопрос вообще не корректен.

Лучший аналитический прибор - мозги человека.
Alien
Пользователь
Ранг: 91


03.08.2007 // 0:45:05     
Редактировано 2 раз(а)


starosta пишет:
КФК - 5М Питалово от автомобильного аккума + чемоданчик из кожзама.
Просвятите пожалуйста, а что в данном приборе является источником света( лампа накаливания подозреваю)?
А то информация у всех однотипная и сайты грузятся как по GRPS. Питание от автомобильного аккума это сильно и грустно, такой на себе не потащишь. Хотя можно и необслуживаемый от ИБП взять, но сколько жрет приборчик вот что интересно. Эксперт-003 от встроенного аккумулятора свинцово кислотного необслуживаемого питается(6В, 1.3 А*ч). Так что на горбу можно спокойно нести.
starosta
Пользователь
Ранг: 506


05.08.2007 // 19:12:11     
Редактировано 1 раз(а)


Alien пишет:

starosta пишет:
КФК - 5М Питалово от автомобильного аккума + чемоданчик из кожзама.

Просвятите пожалуйста, а что в данном приборе является источником света( лампа накаливания подозреваю)?
А то информация у всех однотипная и сайты грузятся как по GRPS. Питание от автомобильного аккума это сильно и грустно, такой на себе не потащишь. Хотя можно и необслуживаемый от ИБП взять, но сколько жрет приборчик вот что интересно. Эксперт-003 от встроенного аккумулятора свинцово кислотного необслуживаемого питается(6В, 1.3 А*ч). Так что на горбу можно спокойно нести.

Про КФК - 5М точно не знаю (мануала под рукой нет), но в подобных девайсах обычно идут источники света со сплошным спектром - лампы накаливания типа КГМ (галогеновые малогабаритные с колбой из кварцевого стекла.).

Существует не так уж много задач, под которые прибор нужно "на своём горбу нести" (а нести придёться не только прибор но и комплект реактивов для проведения анализов).
Обычно приборы эти возят . Экологи очень любят (авто)мобильные лаборатории - берётся "Газель" или "УАЗ" - буханка. В них устанавливаются различные приборы (фотоколориметры, иономеры и.т.д.), и комплекты реактивов к ним, для проведения экспресс - анализов. В машинку сажается лаборант(ка). Всё это хозяйство выдвигается к месту предполагаемого несанкционированного сброса, для проведения соответствующего анализа, и ловли "за руку" нехорошего человека зверски травящего природу.

Кстати, питание от батареек и у КФК - 5М предусмотрено, а мне кажется, что питание от батареек лучше, чем питание от встроенного аккума т.к. и батарейки и аккумы имеют привычку садиться в самый не подходящий момент, но батарейки можно просто поменять, а чтобы зарядить аккум нужно искать розетку...

ТТХ КФК - 5М и сравнение их с ТТХ КФК - 3 gorindustry.org.ua/photo_colorimetr.htm

А вообще, мне кажется, что производители КФК - 5М застряли в своём развитии где - то в середине 80 - х. Судите сами: инструкция в виде заводской синьки (!), заметный люфт некоторых частей корпуса. Но меня в этом приборе неприятно удивило наличие COM - порта при полном отсутствии упоминания о нём в инструкции... Нет ни заводского софта, ни даже настроек порта, чтобы свой софт писать. Создалось впечатление что порт - бутафория . Под мои задачи наличие у прибора функционального COM - порта является критичным. Сейчас разбираюсь с Lab View чтобы свой софт писать.

С "Эксперт - 003" лично не знаком, но "Эконикс" своих клиентов уважает: и нормальный мануал, и софт на хорошем уровне, сужу по "Эксперт - 001" который у нас в лаборатории есть.

  Ответов в этой теме: 47
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты