Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение Фенола (ов) (вода, почва) >>>

  Ответов в этой теме: 89
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение Фенола (ов) (вода, почва)
AF
VIP Member
Ранг: 364

31.03.2004 // 14:47:33     
1. Нужна методика определения фенола (ов) в воде на уровне ПДК при ограниченом объеме пробы (не более 300-500 мл). Слышал об использовании концентрирующих патронов, но методику не встречал.
2. Определение фенола в почвах и донных отложениях, есть рабочая методика?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


31.03.2004 // 15:53:57     
В настоящее время действуют следующие официальные методики на определение фенолов.
В природных и сточных водах:
1) ПНД Ф 14.1:2.104-97
2) ПНД Ф 14.1:2.105-97
3) РД 52.24.480955 МУ
4) РД 52.24.488955 МУ
Все - фотоколориметрические.
Диапазоны определения у первых двух 0,002 - 0,03 мг/л, у последних 2 - 30 мг/л.
По питьевой воде:
1) МУК 4.1.647-96 (ГХ, 0,0005-0,1 мг/л)
2) ЦВ 1.04.04-91 "А" (фотометрия, 0,006-0,05 мг/л)
3) МУК 4.1.069-96 (флуоресценция, 0,0005-25,0 мг/л)
Есть еще методика по морской воде
РД 52.10.243-92 (ГХ, там фенолы не кучей, а делятся по типам)
AF
VIP Member
Ранг: 364


01.04.2004 // 6:51:53     
Нужно на уровне ПДК А ПДК у фенола по 0,001 а вообще по нормам положено не хуже чем 0,8 ПДК.
По крайней мере две первых методики ПНД Ф у нас в лаборатории используются. Да и объем для анализа нужен 1 л.
А во вторых не разу не встречал ни одной методики определения фенола в почвах. Есть толь ко ссылка на книжку. Но естественно никаких метрологических характеристик там нет.
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


01.04.2004 // 8:23:02     
Редактировано 1 раз(а)

Да, по фенолу в почвах официальной методики нет (по крайней мере, я не знаю). Из похожего есть бензол, толуол, изопропилбензол (ГХ), конечно, разные полихлорбифенилы (ГЖХ, Хромасс). Методики эти ЦГСЭН, я с ними плохо знаком. Кстати, я ПДК по фенолу в почвах не нашел. Откуда Ваша цифра 0,001?
ex-KNIISE
Пользователь
Ранг: 438


01.04.2004 // 11:36:04     
Посмотрите на сайте EPA.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


01.04.2004 // 16:01:08     
В ФЦ ГСЭН эту методику ставил я... это методика БиоХимМака....
Что я могу сказать?
1. Эта проблема до сих пор нормально не решена, так как возможно из-за каких то политических (на западе) или идиотских (у нас) причин ПДК экстремально жесткие - для аналитики. Причем непонятен разброс - по нитрофенолам он очень высок, и определить нитрофенолы не составляет труда даже на довольно примитивном уровне. А вот хлорфенолы - черезвычайно трудная задача.
2. Задача требует степени концентрирования порядка 1000 - высшая степень сложности, матрикс обычно очень грязный (грунтовые воды) .. (какая нафиг почва?)
3. Задача принципиально не решается жидкостной экстракцией - фенолы теряются при отгоне растворителя (даже самом осторожном)
4. Плохо и едва ли не на гране фола она решается методом офф-лайн твердофазного концентрирования (ТФЭ) на полимерных материалах, с последующим определением методом градиентной ОФВЭЖХ на длинных колонках, или ГХ-МС, если не жалко убивать колонку.
5. В идеале она решается методом он-лайн ТФЭ, но это - светлое будущее.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Газовые хромато-масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific серии ITQ™ Газовые хромато-масс-спектрометры Thermo Fisher Scientific серии ITQ™
Серия масс-спектрометров ионная ловушка Thermo Scientific ITQ™ включает в себя ряд модифицируемых с целью увеличения аналитических возможностей в условиях аналитической лаборатории систем, сконструированных для достижения высочайшей специфичности и качества анализа.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
AF
VIP Member
Ранг: 364


02.04.2004 // 8:03:24     
Ed извинюсь 0,001 ПДК фенола в воде взято из
"ПДК химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования ГН 2.1.5.689-98"
AF
VIP Member
Ранг: 364


02.04.2004 // 8:18:11     

КонстантинС пишет:
В ФЦ ГСЭН эту методику ставил я... это методика БиоХимМака....
Что я могу сказать?
1. Эта проблема до сих пор нормально не решена, так как возможно из-за каких то политических (на западе) или идиотских (у нас) причин ПДК экстремально жесткие - для аналитики. Причем непонятен разброс - по нитрофенолам он очень высок, и определить нитрофенолы не составляет труда даже на довольно примитивном уровне. А вот хлорфенолы - черезвычайно трудная задача.
2. Задача требует степени концентрирования порядка 1000 - высшая степень сложности, матрикс обычно очень грязный (грунтовые воды) .. (какая нафиг почва?)
3. Задача принципиально не решается жидкостной экстракцией - фенолы теряются при отгоне растворителя (даже самом осторожном)
4. Плохо и едва ли не на гране фола она решается методом офф-лайн твердофазного концентрирования (ТФЭ) на полимерных материалах, с последующим определением методом градиентной ОФВЭЖХ на длинных колонках, или ГХ-МС, если не жалко убивать колонку.
5. В идеале она решается методом он-лайн ТФЭ, но это - светлое будущее.

А по подробненее п.4 можно или про светлое будующее п.5 (Статья, книжка, личная беседа)
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


02.04.2004 // 8:18:57     

AF пишет:
Ed извинюсь 0,001 ПДК фенола в воде взято из
"ПДК химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования ГН 2.1.5.689-98"

По воде вопросов нет, такой же ПДК (как ни странно, обычно различия очень существенные)и для воды рыбохозяйственных водоемов. Я спрашивал о ПДК фенола в почве.
AF
VIP Member
Ранг: 364


02.04.2004 // 8:45:21     
Ed Насколько я знаю ПДК фенола в почве нет.
Ed
VIP Member
Ранг: 3330


02.04.2004 // 11:41:51     

AF пишет:
Ed Насколько я знаю ПДК фенола в почве нет.
ПДК нет, методик нет. За что бороться? Или у Вас чисто научный интерес? Тогда это совсем другая история!

  Ответов в этой теме: 89
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты