Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...
  Дискуссии | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

pH-метр и электроды к нему для определения pH расплава >>>

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Igen
Пользователь
Ранг: 1050


02.01.2023 // 20:04:19     
Редактировано 1 раз(а)

Доктор пишет:

Касаемо терпимости - пусть автор сначала воскреснет, а там разберемся...
Бум ждать, хотя скоро Рождество, а до Пасхи далече

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Шуша
Пользователь
Ранг: 2713


03.01.2023 // 0:22:46     

Igen пишет:
А может в этом и есть "вели́кая сермя́жная пра́вда"??

Запрос на метрологический документ, далее его разработка, апробация, утверждение, брак всегда был, в Союзе тоже!!

Апробация говорите? А Вы уверены, что этим кто-то заморачивается? Типа, хотя бы проверяет, рабочая методика или нет. О метрологии вообще нет речи. Структуры Госстандарта, в лучшем случае, только оформление документации проверяют. И все. Иначе бы не появлялись совершенно "бредовые" ГОСТы, вроде ГОСТ 34570-19, где основной расчетный график даже никакого физического смысла не имеет. И при этом отменили вполне рабочий документ.
PS. Да, и в СССРовских ГОСТах были ошибки, но сейчас это какая-то эпидемия.
Igen
Пользователь
Ранг: 1050


03.01.2023 // 1:27:56     

Шуша пишет:
. Структуры Госстандарта, в лучшем случае, только оформление документации проверяют. И все. Иначе бы не появлялись совершенно "бредовые" ГОСТы, вроде ГОСТ 34570-19, где основной расчетный график даже никакого физического смысла не имеет. И при этом отменили вполне рабочий документ.

Ну это Межгосударственный стандарт, значит это по меньшей мере, "плод" согласия, если не труда, типа на большее/иное согласия не смогли найти!!
Мне так кажется!!

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405


03.01.2023 // 8:14:14     
Шуша >"О метрологии вообще нет речи. Структуры Госстандарта, в лучшем случае, только оформление документации проверяют. И все. Иначе бы не появлялись совершенно "бредовые" ГОСТы, вроде ГОСТ 34570-19, где основной расчетный график даже никакого физического смысла не имеет. И при этом отменили вполне рабочий документ".


Ничего-то Вы не понимаете в современной метрологии ("Oldthinkers unbellyfeel Ingsoc").

В "новом" стандарте есть главное - многочисленные ссылки на стандарты ИСО 17025, 5725, 3696 etc, а также куча бесполезных, но весьма наукообразных формул и заклинаний типа "промежуточной_прецизионности", "карт_шухарта" или "качества_лаборатории". Что в совокупности ласкает взгляд безграмотных "экспертов", не владеющих даже начальным курсом математики.

А что полный бред написан и работать по методике в принципе невозможно - это мелочи.

Вон, все "национальные органы" от Армении до Украины, не говоря о России, с этим полностью согласны. И даже Молдова с Казахстаном вдогон вприпрыжку прибежали.

P.S. Кстати, один из моих любимых "отечественных стандартов", наглядно демонстрирующий в каком глубоком месте находится страна и сколько ещё всего потом, после этих, даже в таких мелочах разгребать придётся.

P.P.S. Особенно лично меня порадовали "новые" требования к диапазону измерений: "от минус 20,00 до плюс (sic!) 20,00", - по сравнению с вполне адекватным значением в отвергнутом ГОСТ 29270-95.

И вот не то, чтобы сложно было этакую порнографию на экране и в описании типа нарисовать... Но противно... Так что как-нибудь без нас.

Igen
Пользователь
Ранг: 1050


03.01.2023 // 10:21:26     

Степанищев М пишет:
в отвергнутом ГОСТ 29270-95.

. Но противно... Так что как-нибудь без нас.



ГОСТ 29270-95
Продукты переработки плодов и овощей. Методы определения нитратов
Обозначение: ГОСТ 29270-95
Статус: действующий
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Вольта, Научно-техническая фирма, ООО Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405


03.01.2023 // 10:56:41     
Igen > "Обозначение: ГОСТ 29270-95; Статус: действующий"

Читаем немного дальше:
"Взамен: ГОСТ 29270-91; Заменяющий в части: ГОСТ 34570-2019 в части раздела 5"

Соответственно в ГОСТ 34570-2019:


4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 4 октября 2019 г. No 874-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 34570—2019 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 июля 2020 г.

5 ВЗАМЕН ГОСТ 29270—95 в части раздела 5


Упомянутый "раздел 5" - как раз "Ионометрический метод" старого стандарта. Вполне работоспособный. Не сказать, что идеальный, но хотя бы не являющийся абсолютно безграмотным выкидышем нынешних "эффективных" стандартописак.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405


03.01.2023 // 11:16:32     
Igen> "..."

А нет желания, если вдруг не поняли, делать:



Иономер любого типа* (рХ-метр), оснащенный встроенным микропроцессором и функцией автоматической термокомпенсации, с метрологическими и техническими характеристиками не хуже указанных в таблице 1


То есть с диапазоном от минус 20 до 20 pNO3- - подстраиваясь под "требования" данного "стандарта" вопреки физике, химии и просто здравому смыслу.

Слово "плюс", кстати говоря, в таком случае не ставится - лишний штрих к вопросу о качестве проверки "оформления документации".
Igen
Пользователь
Ранг: 1050


03.01.2023 // 12:16:46     

Степанищев М пишет:

4 Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 4 октября 2019 г. No 874-ст межгосударственный стандарт ГОСТ 34570—2019 введен в действие в качестве национального стандарта Российской Федерации с 1 июля 2020 г.

5 ВЗАМЕН ГОСТ 29270—95 в части раздела 5



Каюсь!!
Шуша
Пользователь
Ранг: 2713


03.01.2023 // 12:29:40     

Степанищев М пишет:
...лишний штрих к вопросу о качестве проверки "оформления документации".

Да там перл на перле. Одно определение термина "массовая доля" чего стоит.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3405


03.01.2023 // 12:41:13     
Шуша > "Да там перл на перле. Одно определение термина "массовая доля" чего стоит".

Разумеется.

Как Вы понимаете, я-то его читал - в отличие от тех д........, которые ЭТО подписывали.

  Ответов в этой теме: 52
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты