Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Погрешность МВИ при внутрилабораторном контроле с помощью метода добавок >>>

  Ответов в этой теме: 37
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Lapitskaya
Пользователь
Ранг: 147


19.06.2018 // 10:41:52     
По поводу примечания 1 к п.5.7.1.1 (в РМГ76-2014)
Там сказано, что К равен характеристике погрешности результатов анализа, соответствующее значению добавки.
Как посчитать эту характеристику?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
tag
Пользователь
Ранг: 796


19.06.2018 // 12:30:03     

Lapitskaya пишет:
По поводу примечания 1 к п.5.7.1.1 (в РМГ76-2014)
Там сказано, что К равен характеристике погрешности результатов анализа, соответствующее значению добавки.
Как посчитать эту характеристику?

Считать эту характеристику не надо, её берут из методики анализа для соответствующего значения. Для алгоритма с ОК характеристика погрешности результата анализа берется от аттестованного значения ОК (в обсуждаемом случае значение ОК равно значению добавки)
Lapitskaya
Пользователь
Ранг: 147


19.06.2018 // 13:41:17     
А проба от ФАПАС может использоваться в кач. ОК (если конц.аналитов в ФАПАСе попалает в мой рабочий диапазон)?
tag
Пользователь
Ранг: 796


19.06.2018 // 16:16:33     

Lapitskaya пишет:
А проба от ФАПАС может использоваться в кач. ОК (если конц.аналитов в ФАПАСе попалает в мой рабочий диапазон)?
Что такое ФАПАС я не знаю, но если образец характеризуется аттестованным значением, приводится погрешность, то, посмотрев на эту погрешность, возможно можно.
OldBrave
VIP Member
Ранг: 1310


19.06.2018 // 20:40:07     
Редактировано 4 раз(а)


Lapitskaya пишет:
По поводу примечания 1 к п.5.7.1.1 (в РМГ76-2014)
Там сказано, что К равен характеристике погрешности результатов анализа, соответствующее значению добавки.
Как посчитать эту характеристику?

Вы все хотите узнать как рассчитать/определить "эту характеристику". Уже хорошо, что ознакомились с РМГ 76. Но этот документ посвящен другой теме - контролю, и п.5 не даст Вам ответа на вопрос. Но если бы Вы читали внимательно, то нашли бы п.4.5.2, который рекомендует Приложение Б и отсылает за алгоритмами расчета "этой характеристики погрешности" к РМГ 61-2010. Удачи!
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Газовые хромато-масс-спектрометры Bruker SCION SQ Газовые хромато-масс-спектрометры Bruker SCION SQ
Газовый хромато-масс-спектрометр Bruker SCION SQ создан с учетом современных требований по чувствительности, надежности эксплуатационных характеристик и эффективности использования пространства в лаборатории.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Lapitskaya
Пользователь
Ранг: 147


20.06.2018 // 10:10:21     
Т.е. характеристика погрешности результатов анализа = С доб (из ОК) + случ.погрешн. в услрвиях внутрилаб.презизионности + систем.погрешность методики?
tag
Пользователь
Ранг: 796


20.06.2018 // 12:13:30     

Lapitskaya пишет:
Т.е. характеристика погрешности результатов анализа = С доб (из ОК) + случ.погрешн. в услрвиях внутрилаб.презизионности + систем.погрешность методики?

Lapitskaya на такой вопрос совершенно невозможно ответить, так как он не понятно о чем (понятно, только что по вечерам Вы РМГ 61 и РМГ 76 не читаете). Откуда Вы это взяли "характеристика погрешности результатов анализа = С доб (из ОК) + случ.погрешн. в услрвиях внутрилаб.презизионности + систем.погрешность методики?" - из какого нормативного документа, какой пункт или номер формулы?
Lapitskaya, Ваша краткость не сестра таланта, а введение в заблуждение тех специалистов, к которым Вы обращаетесь. Один специалист думает (на основании Ваших кратких вопросов), что Ваш вопрос относится к разработке методики анализа, поэтому дает ссылку на РМГ 61, другой специалист считает, что Ваш вопрос относится к внутрилабораторному контролю, уже внедренной методики, и отсылает Вас к РМГ 76.
Давайте сначала, с первого Вашего предложения в этой теме
«Провожу внутрилаб.контроль с помощью метода добавок» - в этой фразе Вы говорите о внутрилабораторном контроле. Далее мои мысли: внутрилабораторный контроль ведется по РМГ 76, для внедренных методик, т.е. у методики уже есть показатели точности результатов анализа Вашей лаборатории; контроль с помощью метода добавок – это контроль точности, т.е. контролируется расширенная неопределенность или характеристика погрешности результатов анализа.
«(ввожу раствор из трех аналитов с определенной конц.)» - вот эта фраза мне абсолютно непонятна, поэтому отвечать не хочется.
Чуть ниже Вы пишите «Этот норматив рассчитывается как 1,42*погрешность МВИ. Вопрос: как посчитать эту погрешность?» - тут у меня возникают ряд своих вопросов:
1,42 – этот коэффициент из какого нормативного документа? По крайней мере явно не из РМГ 76, но если из какого-то другого, то почему Lapitskaya не сообщит по какому?.
Что значит «как посчитать эту погрешность?» Она (характеристика погрешности) что не указана в методике анализа? Ну так прямо и сообщите, что методике ??? не указана характеристика погрешности и конкретизируете вопрос. Если Вы ещё не определились с характеристикой погрешности результатов анализа этой методик, то зачем спрашиваете про внутрилабораторный контроль, который Вы якобы ведете (его нельзя вести, не зная значение погрешности результатов анализа). Или всё-таки Вы еще только собираетесь разработать методику, и поэтому Вам надо экспериментально определить характеристику погрешности – тогда да, это по РМГ 61.
Lapitskaya
Пользователь
Ранг: 147


20.06.2018 // 13:02:22     
Допустим, измерения проводятся по ГОСТ 23452-2015
ВЛК по РМГ 76 п. 5.7.1.1, т.к. в рабочих пробах содержан е определяемых компонентов ниже предела применимости данного ГОСТ. Поэтому К (норматив контроля) = дельтаСд
К примеру вводилась добавка 0.1 мг/кг, значит согласно п.9.5 в ГОСТ 23452-2015 дельта Сд= 18?
tag
Пользователь
Ранг: 796


20.06.2018 // 13:22:46     

Lapitskaya пишет:
Допустим, измерения проводятся по ГОСТ 23452-2015
ВЛК по РМГ 76 п. 5.7.1.1, т.к. в рабочих пробах содержан е определяемых компонентов ниже предела применимости данного ГОСТ. Поэтому К (норматив контроля) = дельтаСд
К примеру вводилась добавка 0.1 мг/кг, значит согласно п.9.5 в ГОСТ 23452-2015 дельта Сд= 18?

ГОСТ 23452-2015 характеризуется расширенной погрешностью. Вопросы снова: Ваша лаборатория внедрила эту методику?
Lapitskaya
Пользователь
Ранг: 147


20.06.2018 // 13:35:39     
Редактировано 2 раз(а)

Вы имеете в виду верификацию?
Верификация в плане.

  Ответов в этой теме: 37
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты