| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ... |
 |
Действия лаборатории при отрицательных результатах МСИ. >>>
|
 |
| Автор | Тема: Действия лаборатории при отрицательных результатах МСИ. | |||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
 13.01.2017 // 6:14:55
Здравствуйте уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста как должна действовать лаборатория при получении отрицательных результатов по МСИ? Нигде это, вроде, не прописывается и мы хотим прописать порядок действий. По логике, при получении отрицательного результата мы разрабатываем корректирующие действия, ищем причину получения неудовлетворительного результата и потом проводим повторные результаты для подтверждения устранения несоответствия. Но как быть если образец от МСИ не сохранился? Как нам доказать что мы устранили несоответствие? Повторно участвовать в МСИ? Но они проводятся не так часто, да и порой не очень дешевое это удовольствие. Как быть? Поделитесь своимы мыслями или опытом. Заранее всех благодарю и всех с наступающим Старым Новым Годом. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3456 |
13.01.2017 // 6:41:14
restiv, по-логике, вы, вероятно, должны собрать чемодан наличных и ехать доказывать, что результаты МСИ были и есть сугубо положительные. Иначе рискуете потерять гораздо больше. Но Вы действительно хотите отразить эти устраняющие всяческие несоответствия корректирующие действия в документации? |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 830 |
13.01.2017 // 8:31:59
Я пока хочу понять как правильно себя вести в такой ситуации. Я допускаю, что такая ситуация может когда то произойти и хотелось бы понимать, что следует делать. Вопрос про "чемодан наличных" всегда остается как крайняя мера. Тем более думаю дешевле выйдет неудовлетворительный результат МСИ вообще никому не показывать, а чемодан с наличными пустить на принятие участия в других МСИ. |
|||||
|
еленарук Пользователь Ранг: 458 |
13.01.2017 // 16:59:48
Да, это правда, возникла очередная новая проблема для аккредитованных лабораторий. Никто не застрахован от такого развития событий. Тут две стороны проблемы: - почему такое случилось (весь требуемый процесс по несоответствиям, анализу их причин и корректирующим действиям) и - что делать сейчас, в данном случае. Лично мне представляется, что если лаборатория работает с соблюдением всех мер по обеспечению достоверности и точности результатов, то такого в принципе быть не может. 1.Может быть, для начала, проверить всю схему испытаний, особенно вычисления и форму конечного результата (если есть пересчет на какое-либо состояние и т.п.) 2.Потом проверить схему вашего МСИ на адекватность, т.е. вторую сторону. 3.Получить какую-либо информацию от других участников МСИ. Если найдется причина, не относящаяся к самому испытанию, то далее просто и понятно, хотя осадок все равно останется. А вот если выяснится причина, связанная с самой процедурой испытания, то вам представляется случай блестяще продемонстрировать свое умение находить и исправлять ошибки (несоответствия). Это только у нас - как бы чего не вышло, найти и наказать стрелочника или сделать вид, что ничего не было. Но мы то сейчас работаем в рамках идеологии ИСО 9000, а там исправлять ошибки - способ повышения эффективности и обеспечения качества. По логике - вы устраняете найденную причину и повторно участвуете в МСИ. Другого способа доказать, что вы исправили несоответствие, нет. Я имею в виду, что вы нашли серьезную причину по процедуре испытаний у себя в лаборатории. Правда, МСИ может быть у другого провайдера, на несколько другом объекте. А также, если сроки по проверкам позволяют, то пройти МСИ через, допустим, пол-года-год. Изначально ФСА предполагала, что провайдер сообщает им все сведения по результатам МСИ. Возможно, для вашей лаборатории данная ситуация некритична, а для других - очень важно не испортить свою репутацию. Но, опять же, если вы работаете по правилам, такого не может быть в принципе. |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3456 |
13.01.2017 // 17:34:43
Редактировано 1 раз(а) еленарук > "...Но мы то сейчас работаем в рамках идеологии ИСО 9000, а там исправлять ошибки - способ повышения эффективности и обеспечения качества..."  |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
13.01.2017 // 17:58:40
Редактировано 1 раз(а) Первый |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
13.01.2017 // 18:03:47
Думать до того, во время того и после. Как это можно прописать?! |
|||||
|
еленарук Пользователь Ранг: 458 |
13.01.2017 // 18:58:05
Спасибо, повеселили! На самом деле, это все - чисто рабочий момент, а у нас как всегда - много слов, много эмоций, много умного вида, а создать простой и надежный работающий алгоритм для решения простой задачи... в общем один сломал, другой потерял... Мы с вами можем говорить-говорить, а делать-то все равно будут молодые, для которых эта система - та, которая есть, другой они не знают. Кстати, из уст главы Роскосмоса слова "корректирующие действия" вполне себе нормально звучали, когда Протоны сыпались с неба, а они анализировали причину "несоответствия" |
|||||
|
Степанищев М VIP Member Ранг: 3456 |
13.01.2017 // 19:23:50
smihаilоv > fsa.govru/feedback/faq5/ Первый
И вот это вот всё - это на полном серьёзе там написано?  |
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
14.01.2017 // 7:13:48
Вот так с ними и мучаемся! 
|
|||||
|
ion+ Пользователь Ранг: 2978 |
 14.01.2017 // 9:00:04
Маразм...идиотизм...петросянство ! 1.Использовать дисциплинированный подход - подход к рабочему месту строевым шагом, отдать честь прибору, перекреститься самому, указанные действия повторить не менее 3-х - 5-и раз, найти значение СКО, определить линейность траектории движения на участке "входная дверь - прибор". Использовать «5 почему?», много думать, рыдать. 2.Рассматривать системные проблемы - системные проблемы удобно рассматривать свернув трубочкой нормативный документ и мечтая вставить его в определенное место автору (все места строго фиксируются в "журнале пожеланий" - прошит, страницы пронумерованы ). Для ИТР персонала лаборатории, системные проблемы рассматривать строго через призму граненного стакана, если обнаружена ошибка в документе или не соответствие - вздрагивать, обводить комнату лаборатории диким мутным взглядом, бессвязно бормоча - " ...твари вы конченные.." 3.Использовать усилия команды - данное правило не подлежит критике и используется как святая вода при экзорцизме. Четное\ не четное количество работников распределяется по периметру (по кругу), у каждого в одной руке зажат алюминий осч , в другой кремний осч. При определении точности и погрешности применять комбинаторные методы сочетаний и перестановок. 4.Подвергаться верификации - розги, розги и ещё раз розги (допускается использовать шпицрутены, для особо умных шомпола). Отработка строевого шага при подходе/отходе к рабочему месту.Хоровое пение текстов методик и иных нормативных документов.Мелодия и ритм определяется п.2. 5.Не останавливаться на ошибке персонала - нестись стремительным домкратом к светлому будущему , мечтая о проверяющих и разработчиках НД , плотно сидящих на колу документации ими же сочинённой. «5 почему?» идёт лесом, ибо это уже экшен. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 47
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
