| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Из градиента в изократику >>>
|
 |
| Автор | Тема: Из градиента в изократику | |||||
|
LexM Пользователь Ранг: 6 |
 11.09.2015 // 12:00:00
Имеются для ряда веществ опыты с градиентным элюированием (начиная с 5% АсN, с 10% AcN и т.д.). Определены времена удерживания. Как пересчитать в изократику? То есть расчётом нужно определить, при каких соотношениях AcN к воде в изократике какие будут времена удерживания. В книге Хеншен "ВЭЖХ в биохимии" говорится, что это легко считается через градиентный объём. А также существует программа DryLab, которая, вроде бы, это пересчитывает. Самому высчитать не удаётся и программу скачать тоже. Может кто-то подскажет, где хотя бы об этом можно почитать или может эта программа у кого-нибудь есть? |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
11.09.2015 // 12:59:26
Странный вопрос. Если вещества имеют оптимальную селективность в градиенте - они по определению не могут ее иметь в изократике. Либо слабоудерживаемые вылетят в нуле, либо сильноудерживаемые не выйдут из колонки. В том же режиме перевести градиент в изократ можно на системах с переключением потока, которые фактически реализуют два параллельных разделения в одном анализе см. последнюю картинку |
|||||
|
LexM Пользователь Ранг: 6 |
11.09.2015 // 13:18:21
Вопрос не в том, "оптимально или неоптимально будет выходить". Вопрос в том, КАК пересчитать (без проведения опыта) ? |
|||||
|
cholesterol Пользователь Ранг: 109 |
11.09.2015 // 16:14:14
Редактировано 1 раз(а) Если хотите почитать, то вот: или на русском первую в сети легко можно найти, вторую не знаю. Формулы конечно есть, но необходимо экспериментально определить некоторые параметры для этих уравнений, а их достаточное количество. |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
11.09.2015 // 23:09:58
Вопрос КАК не имеет никакой прикладной ценности  видимо, это и есть фундаментальная наука
|
|||||
|
абр Пользователь Ранг: 913 |
12.09.2015 // 7:18:53
Отнюдь  Часто есть в наличии изократика, а во вех публикациях описывается градиентное разделение. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
12.09.2015 // 21:05:54
Как показывает практика, любые расчеты в ВЭЖХ имеют сомнительную пользу. Гораздо проще провести 3-4 эксперимента в изократе с различной силой элюента, чтобы определиться с составом элюента при приемлемом качестве разделения целевых веществ. Ну и далее опять же практической итерацией подойти к максимально оптимальному составу элюента. Это будет быстрей, проще и надежнее, чем любые расчеты, которые запросто могут не подтвердиться на практике. Кроме того, есть ряд веществ, которые хроматографировать ВЭЖХ без градиента просто не реально. В частности это пептиды и некоторые высокомолекулярные соединения. Они будут сидеть на колонке сколь угодно долго при одной силе элюента и срываются на выход из колонки при ничтожном увеличении силы элюента. Лично мне приходилось сталкиваться с такими "клиническими" случаями... |
|||||
|
КонстантинС VIP Member Ранг: 2306 |
12.09.2015 // 22:00:37
Редактировано 1 раз(а) Вот как-то так пересчитывать градиент в изократ - это все равно что зимой греться в холодильнике или нагревать комнату кондиционером технически возможно, но... бессмысленно
|
|||||
|
SIG Пользователь Ранг: 1214 |
12.09.2015 // 23:58:31
Греть комнату кондиционером, кстати, очень хорошо. Сам делаю это регулярно. Но,конечно, вопрос пересчета в ВЭЖХ - дело сомнительное. У меня опыта немного, но иногда все и без видимых изменений условий начинает вести себя не так, как работало , скажем, вчера. А тут времена пересчитать. В теории, на идеальной колонке в вакууме, вероятно , возможно. Но для реального разделения- вряд ли. Не зря даже для масштабирования продаются комплекты , где колонки набиты силикагелем одной партии.
|
|||||
|
абр Пользователь Ранг: 913 |
13.09.2015 // 7:14:52
Редактировано 1 раз(а) Именно в таких случаях при наличии только изократической системы и литературных данных по градиентному разделению и надо пересчитывать. Пусть и не со 100%-ной точностью. ЗЫ. Кондицирнер для обогрева тоже пользуем, когда на дворе около 0, а отопление ещё не включили. Вот в холодильнике не греемся, исключительно из-за конструктивных особенностей последнего.
|
|||||
|
smihаilоv Пользователь Ранг: 3174 |
13.09.2015 // 8:24:00
Редактировано 1 раз(а) - |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 26
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
