Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

LC-MS peak efficiency >>>

  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Glioxim
Пользователь
Ранг: 9


14.02.2012 // 17:28:14     

forum_reader пишет:

Вы пробовали обращаться к сервисной поддержке фирмы? Раз они подписываются под сопряжение с другими брендами они должны быть в сосотоянии помочь с подобными проблемами...


Нет. Просто мы решили, что это слeдствие нашей неопытности, поэтому сначала пробуем разобратся самостоятелно.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


14.02.2012 // 21:46:40     
Я могу понять как эти параметры могут влиять на чутье, стабильность спрея, сигнал /шум, даже на линейность.

Но с какого перепуга они должны влиять на ширину пика? Спрей, он ведь как мед - либо есть, либо нет (с) Как пик дошел до капилляра, так и полетел...

У вас же спрей "гладкий" был, не то что капли висели на капилляре, правильно? Да и то, как бы просто пик рваный будет, но ширина то почему должна ползти?

Я реально заинтригован!
Glioxim
Пользователь
Ранг: 9


17.02.2012 // 17:19:03     
Кажется определили в чем проблема - человеческий фактор, т.е. глупость. Работали при скорости сканирования 1 scan/s. ПРИ ускорени до 20 scan/s, ширина пика уменшилась почти в два раза.
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


20.02.2012 // 2:04:10     

Glioxim пишет:
Кажется определили в чем проблема - человеческий фактор, т.е. глупость. Работали при скорости сканирования 1 scan/s. ПРИ ускорени до 20 scan/s, ширина пика уменшилась почти в два раза.


Странно. Какая у вас ширина пика, в секундах?
Glioxim
Пользователь
Ранг: 9


20.02.2012 // 15:58:16     

Spectrometrist пишет:

Glioxim пишет:
Кажется определили в чем проблема - человеческий фактор, т.е. глупость. Работали при скорости сканирования 1 scan/s. ПРИ ускорени до 20 scan/s, ширина пика уменшилась почти в два раза.

Странно. Какая у вас ширина пика, в секундах?


6-7 секунд.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


20.02.2012 // 17:52:37     
Glioxim, если руки дойдут, то можете, пож-та, проверить:

Vladimir61: Именно на Брукеровском q-TOF я и увидел как параметры газа-распылителя и осушителя могут влиять на ширину пика. В их стандартном методе (оптимизирован на поток из шприца 3 мкл/мин) стоит давление на распылителе 1.0 бар , поток осушителя - 4 л/мин , 200 С. Мы после оптимизации пришли к значениям: 2.0 бар; 8 л/мин, 240 С (это для элюента с долей ацетонитрила от 20% и поток 200 мкл/мин).
Spectrometrist
Пользователь
Ранг: 777


22.02.2012 // 11:00:38     

Glioxim пишет:

Spectrometrist пишет:

Glioxim пишет:
Кажется определили в чем проблема - человеческий фактор, т.е. глупость. Работали при скорости сканирования 1 scan/s. ПРИ ускорени до 20 scan/s, ширина пика уменшилась почти в два раза.

Странно. Какая у вас ширина пика, в секундах?

6-7 секунд.


Тогда 1 скан/сек маловато будет. Считается (хотя я не видел рассчета) для гауссового пика должно быть 8 точек минимум, но лучше 15-20 точек, так с квантификацией проще, особенно если пики слегка хвостят.

20 скан / сек пожалуй перебор, на низких концентрациях начнет мешать шум и, во вторых, пики будут рваные из за недостаточной ионной статистики.
virtu
VIP Member
Ранг: 2136


22.02.2012 // 16:09:59     
Редактировано 1 раз(а)


Spectrometrist пишет:

20 скан / сек пожалуй перебор, на низких концентрациях начнет мешать шум и, во вторых, пики будут рваные из за недостаточной ионной статистики.

В принципе, да, 10 скан/сек вполне достаточно для данной ситуации (>4 скан/сек), если, конечно, ширина пика указана верно. А насчет шума и "рваных пиков" - так для этого существует фильтрация (метод Савицкого-Голея, например).

Меня больше интересует влияние потоков газов на ширину хром. пика: вероятно, это просто локальная неисправность в приборе (Vladimir61), т.е. возможно, неверная инсталяция каких-либо частей и т.д.
Vladimir61
Пользователь
Ранг: 63


24.02.2012 // 5:58:52     

virtu пишет:
...
Меня больше интересует влияние потоков газов на ширину хром. пика: вероятно, это просто локальная неисправность в приборе (Vladimir61), т.е. возможно, неверная инсталяция каких-либо частей и т.д.
Насчет неверной инсталяции - вряд ли (там вроде всё просто устроено), а вот как специфика именно этой конструкции распылительной камеры - возможно. Не смог сходу найти название этой модели... Что меня в ней удивило: распылитель тот же самый, что и у Агилента, но при этом распыление идет не ортогонально, а под углом примерно 120 градусов... И внутренний объем камеры довольно большой (на глаз около 300 мл.). Может быть в следующих моделях Брукер это всё изменил (у нас micrOTOF-Q)? Для этой модели ещё предлагались камеры Off-line NanoElectrospray и On-line NanoElectrospray (для потоков 30 нл/мин и 100-400 нл/мин соответственно), но нам такой минимализм был не нужен!
Glioxim
Пользователь
Ранг: 9


24.02.2012 // 14:16:52     

virtu пишет:
Glioxim, если руки дойдут, то можете, пож-та, проверить:

Проверили влияние потока (4-12 L/min) и температуры (180-300 oC) осушительного газа и влияние давления распылителя (0,4-5 bar) на ширину пика никотина в режиме HILIC. Эфективность не зависит от этих параметров.

Возник еще один дилетантский вопрос. Пока мы только осваиваем MS самостоятельно - обучение только через 2 месяца.Взяли следующие кислоты: лимонная, винная, молочная,, янтарная и яблочная (концентраци 0,3-0,5 mmol/L, 2 мкл). Режим HILIC, колонка BEH Amide, ПФ - H2O:ACN, 10 mM CH3COOH, 0,5 mL/min, -ESI.
Работаем пока только в MS режиме (MS scan и SIM).
При концентраци воды примерно 30 процентов и больше, видим молекулярные ионы всех кислот . При уменшени воды в элюенте чувствителность падает и При концентраци воды меньше, чем 20-25 проц., лимонная, винная, молочная кислоты (молекулярные ионы) исчезают, но другие ионы не появляются.
Какие могут быть причины?
К сожалению, автотюнинга пока неиспользовали. Просто этой процедуры пока не нашли в мануалах. Приблизительно знаем что для этого надо в поток элюента вводить раствор аналиты .
Какие примерно сотношения потоков?
Какая ПРИМЕРНО КОНЦЕНТРАЦИЯ АНАЛИТЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ?
Параметры ESI при этом в современых MC устанавливаются автоматически или в ручную? Речь идет о двух системах - вышеупомянутом micro q-TOF-II (Bruker) и особенно Triple Quad 6400 (Agilent).
Если тюнинг в ручную, то есть ли какая последовательность?
В статьях, к сожалению, эта процедура не описивается, это как бы само собой ясно.
Может у кого есть литературы по этому вопросу?


  Ответов в этой теме: 25
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты