Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение или измерение? >>>

  Ответов в этой теме: 65
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


sinthetic
Пользователь
Ранг: 3588


26.07.2011 // 7:12:24     

varban пишет:
Правильно понял. Не согласен
Я и не настаивал.
Просто изложил свою позицию, тем более для меня этот вопрос вообще не принципиален.
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


26.07.2011 // 11:30:51     
Так и я не настаиваю

Кроме как в случае редактирования документа своих подчиненных

И в случае составления собственных документов - в спорах с редакторами.

Но редакторы всегда со мной соглашались по данному вопросу. Иначе я снимаю свою подпись
НикНик
Пользователь
Ранг: 305


26.07.2011 // 14:39:52     
Выудил первое попавшееся определение Измерения физической величины:

Измерение физической величины - совокупность операций:
- по применению технического средства, хранящего единицу физической величины;
- заключающихся в явном или неявном сравнении измеряемой величины с ее единицей с целью получения значений этой величины (или информации о нем) в форме наиболее удобной для использования.

Хочу обратить внимание на ключевую роль Единицы физической величины. А теперь вопрос: существует ли Единица концентрации? Насколько я знаю - нет. Вот потому и Определение концентрации. Ну и не стоит забывать об устоявшихся в языке словосочетаниях.
varban
VIP Member
Ранг: 8699


26.07.2011 // 15:59:19     

НикНик пишет:
А теперь вопрос: существует ли Единица концентрации? Насколько я знаю - нет.

Единица концентрации существует. Она является производной двух единиц: количества вещества (mol) и массы (kg) - mol/kg. Или количества вещества и объема - mol/m3.

Возможны еще варианты, в том числе и внесистемных.
НикНик
Пользователь
Ранг: 305


26.07.2011 // 16:37:32     

varban пишет:

НикНик пишет:
А теперь вопрос: существует ли Единица концентрации? Насколько я знаю - нет.
Единица концентрации существует. Она является производной двух единиц: количества вещества (mol) и массы (kg) - mol/kg. Или количества вещества и объема - mol/m3.

Возможны еще варианты, в том числе и внесистемных.


Вы знаете эталон для указанных Вами комбинаций единиц и средства для его передачи?
Этало́н (фр. etalon) — средство измерений (или комплекс средств измерений), обеспечивающее воспроизведение и (или) хранение единицы, а также передачу её размера нижестоящим по поверочной схеме средствам измерений и утвержденное в качестве эталона в установленном порядке.

Если знаете, то тогда словосочетание "Измерение концентрации" вполне адекватно и может быть оспорено только с лингвистических позиций.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Wiegand International Wiegand International
Компания Wiegand International на протяжении 10 лет осуществляет поставку лабораторного оборудования ведущих немецких производителей для лабораторий косметической, фармацевтической, химической и молочной промышленности. Комплексное оснащение лабораторий любого профиля и любого уровня сложности.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3588


27.07.2011 // 1:57:09     
Редактировано 1 раз(а)


НикНик пишет:
Вы знаете эталон для указанных Вами комбинаций единиц и средства для его передачи?
Этало́н (фр. etalon) —

О, месье знает эталоны производных единиц?
НикНик
Пользователь
Ранг: 305


27.07.2011 // 13:42:59     
To sinthetic:

Не знаю
varban
VIP Member
Ранг: 8699


27.07.2011 // 14:24:07     
Синтетик, ты не совсем прав... вернее - прав теоретически

А я тебе скажу чисто практически, на основе своего (далеко не бесспорного) опыта

Оно, конечно, для воспроизведения всех производных единиц любой системы единиц необходимы и достаточны основные единицы этой системы. Для конкретики, в системе SI это метр, килограмм, секунда, ампер, кельвин, кандела и моль.

Тем не менее существуют куча разного рода эталонов вторичных величин, к примеру, эталоны сопротивления. А то, если исходить только из ампера, длины и силы (опять производная ) несколько затруднительно воспроизводить и передавать ее.

А так - наделал магазин резисторов из константана, и можешь проверять распоследного и даже очень хорошего омметра по нему (что я успешно и делаю). Дальнейшее - сплошной offtopic и одновременно - полное и чистосердечное самопризнание

С напряжением - то же самое.
У меня есть (стибренный и незаконный ) нормальный элемент Вестона, который дает и до сих пор четыре значащих цифр - 1,018(6), а сделан он четверть века назад

Вольт - очень даже производная единица, тем не менее я счел нужным иметь в своем распоряжении персональный и незаконный (но точный ) эталон напряжения.

Этот эталон у меня завалялся еще со времен учебы в Союзе, и был первым Его последовал списанный образцовый магазин сопротивления - метрологи сочли, что слышком дорого его поверять каждый год, и я подобрал

Однако апофигеозом моей метрологической деятельности был эталон основной единицы - в условиях лаборатории порохового завода воспроизвели Международную температурную шкалу с заведением своего собственного эталона кельвина - Pt 100 с измерительным мостом
НикНик
Пользователь
Ранг: 305


27.07.2011 // 15:34:01     
так все таки измерение или определение? )))))
Вирус
Пользователь
Ранг: 601


27.07.2011 // 21:32:41     
Редактировано 1 раз(а)


varban пишет:

Однако апофигеозом моей метрологической деятельности был эталон основной единицы - в условиях лаборатории порохового завода воспроизвели Международную температурную шкалу с заведением своего собственного эталона кельвина - Pt 100 с измерительным мостом
Извините, СЭР, а случайно стибренной эталонной ракеты нету?
Или хотя бы бочонка эталонного пороха? . Стибрить - чисто наш подход. Хотя коллекция хорошая.

  Ответов в этой теме: 65
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты