Форумы ANCHEM.RU: Детектор CD510. Характеристики шума и дрейфа.

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Детектор CD510. Характеристики шума и дрейфа. >>>

  Ответов в этой теме: 32
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

Cherepitsa
Пользователь
Ранг: 98

23.10.2009 // 22:06:32

Kalambet пишет:

Cherepitsa пишет:

Высылайте Ваши экспериментально измеренные хроматограммы. Неважно, в какой программе они были зарегистрированы www.unichrom.com/validation/validr.shtml. Будут вчитаны.

Не нужно флудить. Никакой импорт данных не позволит родить правильное соотношение между аналоговым выходом в мВ и измеряемой величиной мкСм/см. Ответ может быть либо в описании прибора, либо у производителя.

Ну, не так эмоционально.
И описание на прибор не требуется. И сами сможем.

Пожалуйста, смотрите.

Так как рядом не нашлось рабочего CD510, то для наглядного эксперимента взяли генератор тестовых сигналов ГТС-1.

Для поверки пользователь просит показать путь/алгоритм, как имеющийся выходной аналоговый сигнал в мВ через имеющийся АЦП представить на экране компьютера уже в другой, требуемой методикой поверки (МП), размерности mcS/cm, да еще, чтобы величина отображаемого сигнала совпадала в величиной на дисплее самого блока CD510 (ГТС-1).

На рис. 1 записана хроматограмма/(эпюра напряжения) с амплитудой максимального пика в 2,5 В.
А пользователь хочет увидеть отображение этой хроматограммы/(эпюры напряжения) на своем компьютере с амплитудой максимального пика, например, в 1,0 mcS/cm. Коэффициент калибровки (отношение между входным напряжением на АЦП и выдаваемым им кодом) равен 3,57Е-7.

Пожалуйста, так как имеется возможность выводить на экран подписи осей, определенные пользователем, то вместо ''В” записываем “mcS/cm” и не выходя из программы в имеющемся табличном процессоре (закладка ”Калькулятор”) автоматически рассчитывается требуемый/искомый коэффициент калибровки (Slope) =3,57E-7/(2,5/1,0)=1,428E-7.

Полагаем, на другой тип прибора Вы сможете по аналогии перестроиться.

На рис2. все наглядно представлено.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

varban
VIP Member
Ранг: 8699

24.10.2009 // 1:31:01

Редактировано 1 раз(а)

Cherepitsa> ... mcS/cm...

µS/cm

Часто вместо мю пишут u, но не mc.

По теме - перевод диапазона измерения в напряжение/дискреты АЦП возможен, если первичный преобразователь уже поверен.

ViMP
Пользователь
Ранг: 109

26.10.2009 // 7:51:59

Kalambet пишет:

ViMP пишет:
Как я понял никто по этому вопросу ничего дельного, кроме как обратиться в Аквилон, мне не подскажут? Грусно.
Ну не так уж все и грустно. В Аквилоне не съедят и Мотовилов время от времени должен на этом сайте появляться.

На первое время могу предложить такое решение:
1. Качаете через кювету воду. Записываете показания прибора с его панели и показания МультиХрома.
2. Качаете через кювету концентрированный буфер и еще раз записываете то и другое. (По дороге ничего не обнулять с клавиатуры прибора!)
3. Делите разность микросименсов на разность милливольт и умножаете коэффициент в описании канала на полученную величину. Не забудьте переименовать мВ в мкСм/см.

Спасибо, именно подобного ответа я и добивался. Сделал все как Вы описали, максимально точно насколько позволяет уровень шумов.
Вывел коэффициент, получилось приблизительно 1,0985е-05 вместо 2,98024е-04. Соответственно изменился и диапазон с 2500 до, примерно 98. Еденицы измерения соответственно поменял из mV в мкСм, теперь показания проводимости в программе практически соответствуют показаниям на дисплее датчика.
Изменился и уровень шумов, стал в пределах указанных в методике поверки.
Пока еще тестирую и проверяю. Но, думаю, уже близко к разрешению моего вопроса

ViMP
Пользователь
Ранг: 109

26.10.2009 // 7:53:57

Kalambet пишет:
Вообще-то не совсем понятно, почему у Вас детектор работает чарез АЦП - у него есть давно освоенный цифровой выход. Какая версия программы у Вас стоит?

Прибор действительно не новый, уже более 10 лет! МультиХром Версия 1,5.

ViMP
Пользователь
Ранг: 109

26.10.2009 // 7:56:13

IvanStyskin пишет:

Kalambet пишет:
Вообще-то не совсем понятно, почему у Вас детектор работает чарез АЦП - у него есть давно освоенный цифровой выход. Какая версия программы у Вас стоит?
Это один из первенцов - там был только аналоговый. Если методика поверки 97 года, как пишет автор. А вот соотношение шум/дрейф не указывать в инструкции и описании это конечно минус...

Да нет же

в методике поверки они указали, но в мкСм!!! а сигнал мы снимаем в mV! Вот собственно и возник вопрос как это дело перевернуть.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вольта, Научно-техническая фирма, ООО
ООО «Научно-техническая фирма «Вольта» разрабатывает и предлагает современные приборы для химического анализа и пробоподготовки к нему, а также приборы для научных исследований, которые успешно эксплуатируются в научно-исследовательских лабораториях НИИ и университетов, в промышленных, экологических и химико-технологических лабораториях крупных промышленных предприятий, в лабораториях водоканалов и ЦГиЭ.

ViMP
Пользователь
Ранг: 109

26.10.2009 // 8:01:31

to Cherepitsa.
Я примерно понял что Вы имеете в виду. Как закончу обязательно вышлю Вам хроматограммы. Просто интересно на сколько я ошибся в значении коэффициента.

Kalambet
Пользователь
Ранг: 484

26.10.2009 // 8:41:50

Редактировано 1 раз(а)

ViMP пишет:

Kalambet пишет:
Вообще-то не совсем понятно, почему у Вас детектор работает чарез АЦП - у него есть давно освоенный цифровой выход. Какая версия программы у Вас стоит?
Прибор действительно не новый, уже более 10 лет! МультиХром Версия 1,5.

А ежели таки посмотреть на него сзади - RS232 разъем есть?
А насчет возможности восстановить коэффициент преобразования микросименсов в милливольты без прибора - тем более одного из первых, у которого он мог быть уникальным - что-то не верится.

ViMP
Пользователь
Ранг: 109

26.10.2009 // 10:39:43

Редактировано 1 раз(а)

Kalambet пишет:

ViMP пишет:

Kalambet пишет:
Вообще-то не совсем понятно, почему у Вас детектор работает чарез АЦП - у него есть давно освоенный цифровой выход. Какая версия программы у Вас стоит?
Прибор действительно не новый, уже более 10 лет! МультиХром Версия 1,5.
А ежели таки посмотреть на него сзади - RS232 разъем есть?
А насчет возможности восстановить коэффициент преобразования микросименсов в милливольты без прибора - тем более одного из первых, у которого он мог быть уникальным - что-то не верится.

Ежели посмотреть сзади, то разъем RS232 есть!
Но прибор шел в комплекте с АЦП. Помоему и программа заточена под работу через АЦП.
Последнюю Вашу фразу не совсем понял, Вы хотите сказать что полученный мной коэфф. не совсем правильный?

Kalambet
Пользователь
Ранг: 484

26.10.2009 // 11:17:21

ViMP пишет:

Kalambet пишет:

ViMP пишет:

Kalambet пишет:
Вообще-то не совсем понятно, почему у Вас детектор работает чарез АЦП - у него есть давно освоенный цифровой выход. Какая версия программы у Вас стоит?
Прибор действительно не новый, уже более 10 лет! МультиХром Версия 1,5.
А ежели таки посмотреть на него сзади - RS232 разъем есть?
А насчет возможности восстановить коэффициент преобразования микросименсов в милливольты без прибора - тем более одного из первых, у которого он мог быть уникальным - что-то не верится.
Ежели посмотреть сзади, то разъем RS232 есть!
Но прибор шел в комплекте с АЦП. Помоему и программа заточена под работу через АЦП.
Последнюю Вашу фразу не совсем понял, Вы хотите сказать что полученный мной коэфф. не совсем правильный?

Всяко могло быть - причины, по которым он оказался с АЦП уже исторические. Можем просто попробовать подключить его напрямую, напишите письмецо на support{coбaчkа}ampersand.ru, если есть интерес.

Последняя фраза имела отношение к импорту хроматограмм в Unichrom. Полученный коэффициент правильный до тех пор, пока совпадает с показаниями на дисплее. Если Вы поменяете усиление, может стать неправильным.

Denis_M
Пользователь
Ранг: 2

27.10.2009 // 13:02:00

Редактировано 1 раз(а)

varban пишет:
Да что там порядок, когда размерности разные...

Добрый день,
Для пересчета из mV в mkSm/cm необходимо сделать следующее:
0 - Нажать на детекторе Установка нуля.
1 - При установленом значении Gaine 128 (у Вас видимо старая версия Детектора с усилением пропорциональным степеням двойки) и Активном сборе данных в режиме отображения Компенсации (на экране в верху Cnd - электропроводность, в низу Comp - компенсация ) стрелками на детекторе поменять значение компенсации на несколько (десятков) единиц .
2. - Зафиксировать значение базовой линии в mV (в Программе) Зафиксировать значение Cnd в mkSm/cm (на экране детектора)
3. - Нажать кнопку Установка Нуля
4. - Зафиксировать значение базовой линии в mV штрих Зафиксировать значение Cnd в mkSm/cm штрих
5. - коэфициент пересчета будет равен отношению разностей Значений Cnd к разности значений в mV (учитывайте знаки).
ВСЕ! дале по методике.

P.S. Линейности градуировки в широком диапазоне привела к нелинейности показаний реальной электропроводности, однако эта систематическая ошибка исчезает при использовании метода Внешнего Стандарта и использовании одного и того же значения Gaine

P.P.S. Если рекомендованные отмывки и подготовительные процедуры не привели к желаемому результату, то присылайте прибор к Нам в ремонт в ЗАО Аквилон (495) 925-72-20 отдел ремонта. Будет заменена вся электроника и возможно ячейка.


Ответов в этой теме: 32 Страница: 1 2 3 4 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты