| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Предел обнаружения (Limit of detection) в хроматографии >>>
|
 |
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
 06.07.2010 // 17:29:56
Выложили постеры с HPLC - 2010. Там фильтрация более внятно описана. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
06.07.2010 // 19:11:32
The algorithm of the Confidence Filter very effectively suppresses baseline noise and significantly improves detection and quantification limits. Как бы это проверить?  В последней версии софта это метод фильтрации реализован? Не понял, чем предлагаемый метод лучше "классики" Савицкого-Голея, по отношению к подчеркнутому?Вопрос в том, как после такой "обалденной"(предлагаемой) фильтрации рассчитывать LOD, LOQ... Может ли оказаться, что ввиду фильтрации и соотв. необходимости использования других методов расчета значений LOD, LOQ, никакого "улучшения" не будет? С другой стороны, "погрешность определения" площади пика должна быть(?) меньше (при s/n <15-20) чем без использования фильтрации, но вряд ли меньше, чем с использованием фильтра Савицкого-Голея. |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
06.07.2010 // 19:44:27
Прототип реализации есть (через вычисляемые каналы, куб, диапазон щелей 8 раз). Как штатный метод пока не включен - не хочу становиться заложником совместимости. К тому же первая степень должна получиться для фильтрации базы лучше - нет предела совершенству. Вообще влияние степеней пока не исследовали всерьёз. LOD и LOQ величины разные по сути. LOD - главное, чтобы пик был значимо выше фона. Это означает, что значение в точке вершины пика минус база минус доверительный интервал этого значения минус доверительный интервал базы больше 0. Доверительный интервал заказывайте. LOQ - точность измерения количества должна быть не хуже ... чего-то там, записанного в методике. Здесь нужно оценивать точность 1) измерения площади и высоты через знания о точности в каждой точке, 2)точность определения количества с использованием этой площади - тут без параметров градуировки никуда. Пресловутые 10 шумов - это для прямо пропорциональной градуировки, поскольку в этом случае точность концентрации преимущественно зависит от точности определения площади. |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
06.07.2010 // 19:58:49
Редактировано 1 раз(а) Чем лучше - Поскольку каждая точка фильтруется индивидуально, то уровень шумов на базе зависит не от ширины пика, а от ширины конкретного участка базовой линии. Если делать все как прописано в Фармакопеях, через холостой прогон, уровень шумов на базе ну очень маленький, и пику достаточно быть в 3 раза выше этого формального уровня. Ну а как это делать правильно - в предыдущем посте. Если считать, что оптимальный Савицкий-Голей такой же по окну, как Доверительный при фильтрации вершины, и посчитать, что уровнем ошибки на базе можно пренебречь, то коэффициент 2. Т.е. выигрыш идет главным образом за счет лучшей фильтрации базы. Ну и еще за счет того, что не нужно заморачиваться выбором лучшего Савицкого - Голея, которые еще и индивидуальны для каждого пика. |
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
07.07.2010 // 16:35:57
Редактировано 1 раз(а) Конечно, иначе зачем разные названия. Эту строчку не понял... 1) измерения площади и высоты через знания о точности в каждой точке, Был где-то у меня обзор грамотный по LOD, LOI, LOQ, если найду (не помню источника), то выложу. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
07.07.2010 // 16:47:23
А почему именно Фармакопея? В том то и дело, что "формального уровня", т.е. LOD через S/N определять будет не совсем корректно и надо будет идти другим путем. Думаю, плюс один (и это немало!!!): "...не нужно заморачиваться выбором лучшего Савицкого - Голея, которые еще и индивидуальны для каждого пика". Остальное - "частные ситуации для желаемого эффекта". |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
07.07.2010 // 18:35:00
Там перед началом пункта кусок предложения - слово точность осталось там. Исправлять не буду, иначе Ваш пост станет непонятным. |
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
07.07.2010 // 18:38:07
Плюсы зависят от ситуации. Например, в фотографии главным плюсом станет неизменность границ объектов и отсутствие артефактов вокруг этих границ. |
|||||
|
virtu VIP Member Ранг: 2135 |
08.07.2010 // 12:10:35
Редактировано 1 раз(а) to Kalambet: Оценивать точность измерения площади и высоты через знания о точности в каждой точке Как это? Что Вы подразумевате, под словом "точность"? Да, плюсы и минусы зависят от ситуации, но в данной конретной ситуации (Доверительный vs. Савицкий-Голей => LOD, LOQ), плюс, на мой взгляд, только один. З.Ы.: Аналогия с фото мне кажется неудачной
|
|||||
|
Kalambet Пользователь Ранг: 484 |
08.07.2010 // 15:24:27
Точность - термин безусловно расплывчатый и по новой терминологии по-моему его не существует. Будем считать, что мерой точности является доверительный интервал. Сами точки пика можно не аппроксимировать - интеграл без вычитания базы от аппроксимации почти не зависит. Главный выигрыш - в более правильном проведении базовой линии после фильтрации шума. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 57
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
