Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Определение сульфата гидразина >>>

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Определение сульфата гидразина
Kottik
Пользователь
Ранг: 11

27.11.2008 // 6:31:09     
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,
чем можно определить кол-во сульфата гидразина в пробе,
или хотя бы присутствует ли он там вообще
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Ed
VIP Member
Ранг: 3207


27.11.2008 // 9:08:12     
По анализу содержания гидразина в воде есть несколько методик:
1) СО 153-34-70-953.3-88 (ОСТ 34-70-953.3-88) "Воды производственные тепловых электростанций. Метод определения гидразина."
2) ОСТ 34-70-715-85 "Охрана природы. Гидросфера. Метод определения концентрации гидразина в сточных водах тепловых электростанций." (фотоколориметрия 0,005 – 0,25 мг/л)
3) ПНД Ф 14.1:2:4.191-03 Количественный химический анализ вод. Методика выполнения измерений массовой концентрации гидразина в пробах питьевых, природных и сточных вод газохроматографическим методом. (ГХ 0,005 – 0,2 мг/л)
Есть еще и ASTM Method D1385 standard test method for hydrazine in water – но он аналогичен первым двум, та же фотоколориметрия с пара-диметиламинобензальдегидом.
Kottik
Пользователь
Ранг: 11


27.11.2008 // 14:04:30     
А попроще ничего нет?
Хотябы чтобы обнаружить его присутствие ну например перманганатом калия(Других восстановителей в смеси нет)
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


27.11.2008 // 14:36:54     

Kottik пишет:
А попроще ничего нет?
Хотябы чтобы обнаружить его присутствие ну например перманганатом калия(Других восстановителей в смеси нет)

У Вас водный раствор гидразин-сульфата с достаточно высокой концентрацией? Перманганатом будет сложно, поскольку в кислой среде (а у Вас ведь гиразин сульфат) гидразин не будет окислятся перманганатом, необходимо подщелачивание. А перманганат при разных значениях рН ведёт себя по разному. Да я и не слышал, что бы титровали перманганатом в щёлочной среде.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3350


27.11.2008 // 15:08:12     

Димитрий пишет:
поскольку в кислой среде (а у Вас ведь гиразин сульфат) гидразин не будет окислятся перманганатом

Чего-о-о?!!

Вы, наверное, лекции в своё время часто прогуливали... Тогда-то Вас плохому и научили.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


27.11.2008 // 16:38:54     

sinthetic пишет:

Димитрий пишет:
поскольку в кислой среде (а у Вас ведь гиразин сульфат) гидразин не будет окислятся перманганатом
Чего-о-о?!!

Вы, наверное, лекции в своё время часто прогуливали... Тогда-то Вас плохому и научили.

Возможно, на этой лекции я был невнимателен, отвлёкся на девушек. Молодость...
Ну тогда как Вы объясните устойчивость солянокислого и сернокислого гидразина в виде кристаллов и в водных растворах. А вот гидразин-гидрат (концентрированный) напротив, взрывоопасен.
Лет семь назад я сам пытался определять гидразин-сульфат, в кислой среде он стабилен и в реакции окисления-восстановления не вступает. Но если Вы знаете как, так посоветуйте автору темы. Мне тоже будет очень итересно.
Реклама на ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Размещение рекламы
Лаборатории Весслинг, ООО Лаборатории Весслинг, ООО
ООО "Лаборатории Весслинг» – официальное представительство немецкого холдинга WESSLING в России, осуществляет контроль качества и безопасности пищевой продукции, продовольственного сырья, БАД, ароматизаторов, кормов, кормовых добавок и объектов окружающей среды таких как вода различных источников (централизованного и нецентрализованного водоснабжения, бутилированная, открытых водоемов, сточная), почва и грунты.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


27.11.2008 // 17:11:49     
Если в пробе воды, кроме гидразина в любом виде иных восстановителей нету - то это и будет количественный метод.
Кто Вас научил, что перманганат в кислой среде является менее сильным окислителем, чем в нейтральной или основной - я никогда уже, наверное, не узнаю.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3350


27.11.2008 // 17:28:51     
Редактировано 1 раз(а)

to Димитрий:

Похоже, девушкам с Вами оч-чень крупно везло.

1) Давайте начнём с того, что взрывоопасные вещества (в общем случае) как раз-таки не являются восстановителями. Другое дело - что восстановители могут входить (а также не входить) в состав взрывоопасных смесей.

2) а чем Вы объясните неустойчивость гидроксида аммония по сравнению, со, скажем, его хлоридом?

3) Похоже, Вам тогда попалась какая-то особенная форма гидразина. Ну, изотопный состав, например, подкачал... Сульфат гидразина (равно как и прочие его соли) великолепно окисляется перманганатом в кислой среде. Редокс-потенциалы посмотрите, ежели на слово верить не хотите. Или эксперимент проведите, возможно, за 5 лет его химические свойства кардинально изменились.

4) Для автора топика ничего полезного сказать не в силах. Строго говоря, я отнюдь не задавался целью озвучить в данном топике что-то аналитическое.
Однако, химию изобретать... Раз уж Вы настаиваете: Если концентрация гидразина не мизерна, его действительно возможно определить редокс-титрованием (да хоть тем же перманганатом, хоть Вам в это и не верится). Причём именно в кислой среде; в щелочной гидрат может каталитически валиться, особенно в присутствии переходных металлов. Конечно же, присутствие других восстановителей будет накладывать ограничение.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


27.11.2008 // 17:29:52     

Сергей Костиков пишет:
Если в пробе воды, кроме гидразина в любом виде иных восстановителей нету - то это и будет количественный метод.
Кто Вас научил, что перманганат в кислой среде является менее сильным окислителем, чем в нейтральной или основной - я никогда уже, наверное, не узнаю.

Да дело не в перманганате. Про стандартные редокс потенциалы известно всем:
В кислой среде - Ео=1,52 В;
в нейтральной - Ео=1,69 В;
в щелочной - Ео=0,56 В.
Дело в том, что сам гидразин в кислой среде не активен.
sinthetic
Пользователь
Ранг: 3350


27.11.2008 // 17:35:17     
Сэр, у Вас явные противопоказания к изучению химической теории.

Извините, больше на эту тему не дискутирую.
Димитрий
Пользователь
Ранг: 646


27.11.2008 // 17:44:06     
Может я и не прав. Но видимо всё зависит от условий. Кислотность раствора будет зависить от концентрации гидразин-сульфата, при относительно низких его концентрациях потребуется добавлять кислоту, т.е. нужно использовать кислотный буфер.

  Ответов в этой теме: 15
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты