| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Расхождение между результатами анализов. >>>
|
 |
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
 22.07.2008 // 21:16:40
У меня такое ощущение, что суть моей проблемы уловил только г-н михалыч. Мы тоже подозреваем, что проблема может быть в том, что грансостав пульпы непостояннен, но не пойму почему, проба, которая идет на накопление и проходит через прибор, по рентгену показывает высокий результат, а химия показывает низкий. А проба отобранная со склада готовой продукции подтверждает результат рентгена. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
bf109xxl Пользователь Ранг: 1727 |
22.07.2008 // 21:28:30
Епрст, да мне фиолетово, где их покупать и какие именно это будут образцы! Главное, чтобы прибор для них показал именно те значения, которые должен. Я плохо понимаю, как в данном случае искать причину расхождений, если нет увереннности НИ В ОДНОМ исходном предположении ("мокрая" химия дает истинную концентрацию, калибровка прибора верная, в показаниях прибора нет систематической ошибки). Тут причин может быть вагон и маленькая тележка - от влияния матрицы до банальной ошибки с растворами при химанализе. Все, боле не буду докучать в этой ветке. Я чего-то не понимаю и, боюсь, уже не пойму. Ставить же диагноз по кофейной гуще не хочу. |
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
22.07.2008 // 21:57:03
Неясно по химическим анализам каких образцов калибруется прибор на потоке и прибор в лаборатории. Если проблема только в занижении результатов накопительной пробы, и причем это занижение гуляет, то, вероятно, следует обратить внимание на технику отбора накопительной пробы, на её представительность, на соответствие её состава ГСО (Вашей таблетке.) |
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
23.07.2008 // 8:10:21
Редактировано 1 раз(а) Прибор на фабрике устроен таким образом, что он отсекает с потока пробу и пропускает эту пробу по трубке в которую установлена рентгеновская трубка, эта проба замеряется и затем сливается на фильтр. На фильтре под вакуумом жидкость отфильтровывается и в конце смены контролеры ОТК снимают ее и отправляют на пробоподготовку. Так получается накопительная проба за смену, а можно отобрать пробу разовую, так называемую калибровочную. Прибор отсекает пробу с потока, замеряет и сливает ее потом в специальную емкость, кантролеры отк ее фильтруют, сушат подготавливают на анализ. Поэтому грешить на неправильный отбор проб - сложно. ОТК сами практически не отбирают пробы, они только забирают, то что отобрал прибор. А сказать что проба накопительная не представительна, тоже нельзя, прибор отсекает через каждые 15-25 мин пробу с потока, и так на протяжении всей смены. |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1776 |
23.07.2008 // 8:56:49
Почитал об этом дейвасе... Мда-а-а... Мне кажется Вам надо разбираться с трубками по которым пульпа идет. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
restiv Пользователь Ранг: 817 |
23.07.2008 // 12:30:55
Редактировано 1 раз(а) Вот это как раз то оборудование, которое установлено у нас. По поводу трубок, КИПовцы, они отвечают у нас за работу прибора, говорят, что прибор сам промывает их и там все правильно подключено. |
|||||
|
Marat VIP Member Ранг: 1776 |
23.07.2008 // 15:31:35
Может оно и правильно подключено (тем более с точки зрения Ваших КИПовцев). Но судя по проспекту, ошибка возможна за счет фракционировании пробы при отборе, передаче к ячейке и в самой ячейке. Т.е., например, возможно образование слоя у окна с высоким содержанием меди, который может меняться динамически в зависимости от состава пульпы, давления воды и воздуха, производительности насосов и т.д. |
|||||
|
михалыч Пользователь Ранг: 345 |
23.07.2008 // 21:35:30
Если Ваша таблетка, по которой Вы проверяете прибор в лаборатории, имеет другой минералогический состав, чем в вашей пульпе, то это может повлиять на результат. Есть смысл под микроскопом посмотреть на отклоняющиеся пробы. Или на лотке подобно старателям оценить долю тяжелой фракции. Или восходящим потоком воды в конической делительной воронке пофракционировать. |
|||||
|
romano Пользователь Ранг: 1047 |
23.07.2008 // 23:32:12
работая , в свое время, на живом производстве, я мог по установленным заданиям на приборах определить чья смена была накануне. каждый старший выставлял свой "единственно правильный" режим (при одинаковом входном сырье) и при этом у всех продукция соответствовала требуемому качеству. судя по Вашему описанию и допустив, что в мокрой (Вами проводимой) ничего не менялось - прибор на потоке исправен. влезьте в КИП (возьмите мануал и выполните положенное сами). а начать стоит с подробного изучения вахтенных журналов, кстати у КИПовцев есть еще и свой журнал, за период когда прибор начал "гнать". обязательно найдете либо изменения в технологии (воду экономят  ) либо новенького Васю с кривой отверткой.в самом страшном случае Вы рискуете найти того, кому ситуация может быть просто выгодна, банального вора, но с образованием. такое тоже случалось - взламывалось программное обеспечение на компе хозрасчетной системы, вносилась нужная "погрешность" , а в конце смены возвращалось в исходный вид. тут калибровать можно до посинения. пароль хоть стоит в настройках прибора? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 49
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
