Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Электропроводность >>>

  Ответов в этой теме: 40
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: Электропроводность
nevasg
Пользователь
Ранг: 60

09.07.2007 // 13:58:10     
Добрый день!
Возник вот какой вопрос. Измеряли электропроводность дистиллята на двух приборах, а именно: Анион-410(А) и Омомер. Результаты оказались абсолютно разными. Говорит ли это о неисправности одного из приборов, или это может быть связано с чем-то ещё?
Заранее благодарю
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


09.07.2007 // 15:11:00     

nevasg пишет:
Добрый день!
Возник вот какой вопрос. Измеряли электропроводность дистиллята на двух приборах, а именно: Анион-410(А) и Омомер. Результаты оказались абсолютно разными. Говорит ли это о неисправности одного из приборов, или это может быть связано с чем-то ещё?
Заранее благодарю

Интересно, а что это за прибор такой - Омомер? И как им измеряли?
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


09.07.2007 // 15:17:58     
Какой тип кондуктометрической ячейки использовали в том и другом случае?
Одинакова ли частота на которой меряли?
И что это за "омомер"?
Если это обычный омметр (пусть даже цифровой), то им мерять сопротивление растворов электролитов нельзя, поскольку, как правило, они работают на постоянном токе.
shon13
Пользователь
Ранг: 328


11.07.2007 // 15:10:09     

nevasg пишет:
Добрый день!
Возник вот какой вопрос. Измеряли электропроводность дистиллята на двух приборах, а именно: Анион-410(А) и Омомер. Результаты оказались абсолютно разными. Говорит ли это о неисправности одного из приборов, или это может быть связано с чем-то ещё?
Заранее благодарю

А может не омомер а Осцимометр?
Не проверяли на стандартных растворах?
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


11.07.2007 // 15:22:57     

shon13 пишет:
А может не омомер а Осцимометр?
Не проверяли на стандартных растворах?

Вопрошающий пропал. Наверное, разобрался сам.
Можно предположить, что имелся в виду либо обычный тестер (это означает, что товарищ сильно заблуждается в назначении и возможностях этого прибора), либо это был очень вольный перевод названия кондуктометра от фирмы Metrohm, либо ... какой-нибудь другой вариант.
MK
Пользователь
Ранг: 443


11.07.2007 // 17:27:40     
а может первый прибор показывал проводимость (сименсы), а второй сопротивление (омы). Отсюда и разность
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Сибагроприбор Сибагроприбор
ООО ВПК "Сибагроприбор" - производитель и поставщик аналитических приборов для контроля качества сельскохозяйственного сырья и продуктов питания.
Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811


11.07.2007 // 17:45:17     
Братцы, всё предельно просто:
Каппа (уд.проводимость) = 1/Омегу(уд.сопротивление) и наборот.
Размерность - оттуда же. Не заморачивайтесь!
nevasg
Пользователь
Ранг: 60


11.07.2007 // 21:31:27     
Размерность значений, выдаваемых обоими приборами была в сименсах. Кондуктометр, который показывал большое значение - это Анион с датчиком ДКВ-1 (принцип его работы, в инструкции не нашла), а прибор, показывающий меньшее значение - это омомер или омметр, который меряет электрическое сопротивление и пересчитывает его на сименсы.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


12.07.2007 // 9:12:12     
Редактировано 2 раз(а)

Обычно измеряют удельную электропроводность (УЭП). Ее размерность См/м, согласно СИ, или См/см, в более традиционных единицах. Абсолютное значение проводимости без учета константы ячейки мало кого интересует.

Но в Анионах есть, во всяком случае раньше была, возможность выводить результат измерений в сименсах без учета константы ячейки. Это один из возможных источников ошибки. Проверьте, что Вы определяете именно удельную проводимость и размерности совпадают. Особенно, если значения различаются ровно в 100 раз.

Принцип работы ДКВ-1 описан в учебниках. По сути это четырехэлектродная кондуктометрическая ячейка. Свое личное мнение относительно того, как она сделана, я уже высказывал, поворяться не стану .

В любом случае Анион - это все же кондуктометр, работающий на переменном токе (на меандре ), с частотой порядка 1-2 килогерц.

Что такое "омметр" я с Ваших слов так и не понял. Рискну предположить, что это простой китайский тестер? Вы погружаете электроды щупов в воду и измеряете сопротивление в режиме "проводимость", благо "умный" прибор позволяет? Если да, таким образом УЭП определить не получится. Этот режим для обычных проводников, а не для ионных.

Во-первых, как уже было сказано, тестер работает на постоянном или пульсирующем токе, что допустимо при малых напряжениях, но нежелательно. Во-вторых, для определения удельной электропроводности следует использовать ячейку с известной константой, а константа зависит, к сожалению, не только от геометрических размеров, но также и от формы (спектра), частоты и амплитуды подаваемого напряжения.

Поэтому при сравнении показаний между китайским тестером и Анионом доверять следует последнему. А при возникновении сомнений, следует проверить его показания по другому кондуктометру или по стандартным растворам.

Кстати, о каких значениях (в числах) вообще идет речь? УЭП дистиллированной воды величина нормированная.
nevasg
Пользователь
Ранг: 60


12.07.2007 // 10:21:09     
По поводу омметра или омомера... Лично с ним не работала, измеряла в др. лаборатории. Но судя по его внешнему виду, это старинный прибор советских времён. Результат по УЭП он показывает в См/м. Размерность показаний Аниона такая же.
Значения были следующие: Анион - 9*10-4 См/м, Омметр - 2*10-4 См/м.

Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3404


12.07.2007 // 11:19:02     
Редактировано 2 раз(а)

nevasg> Если бы сразу так сформулировали вопрос, никто бы и не подозревал Вас в использовании китайских тестеров, так что извините .

УЭП воды (по Кольраушу), при температуре:
0 oC - 1,58 * 10 -8 ом-1см-1;
18 oC - 4,41 * 10 -8 ом-1см-1;
26 oC - 6,70 * 10 -8 ом-1см-1.

Но это относится к предельно чистой воде перегнанной в вакууме. УЭП воды, перегнанной в присутствии воздуха, при 20-25 градусах составляет 1*10-6 - 4*10-6 ом -1 см -1.

Если Вам более привычно в сименсах на метр - измените порядок на 2. Данные и примечание взяты из книги "Справочник химика, т.1 - Госхимиздат, 1963".

Ставлю на старый добрый советский "омметр"

  Ответов в этой теме: 40
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты