Форумы ANCHEM.RU: Непонятки с бенз(а)пиреном

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Непонятки с бенз(а)пиреном >>>

  Ответов в этой теме: 18
  Страница: 1 2
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306

07.06.2006 // 17:28:00

Ну, ПДК 5 нг/л... Конечно, 10 нг в пике на УФ-е увидеть можно, но только если экстракт литра воды вколоть в виде одной пробы. Что не очень удобно, но в принципе возможно. Но ведь неселективно же - вылезет что-нибудь на этом месте пиком высоты эдак раз 100 больше, и что? Правда согласен, если это питевая вода, то не вылезет.

Опять же, я не верю, что в объеме воды он вообще есть, и подобные сообщения склонен списывать на ошибки. Набил в яндексе ПДК бензапирена в воде, вот некоторые цитаты из одного документа:

"В воде обнаружены высокие содержания хлорфенолов (50 ПДК), бромфенолов (нормативы не установлены), хлорорганических пестицидов (5 ПДК), полиароматических углеводородов: бензапирена (3,7 ПДК), фенатрена, флюорантена и др. (нормативы не установлены)."

А сразу же далее по тексту:

"Проанализировано 77 проб рыбы. Содержание нормируемых Санитарными правилами и нормами веществ в рыбе - менее предельно допустимых концентраций, ухудшения не зафиксировано"

И это в рыбе, где происходит концентрирование неполярных ксенобиотиков.

Что уж говорить о таких заявлениях:

"Волоколамского и Рузского районов Подмосковья dвыяснилось, что содержание крайне опасного бензапирена превысило нормативы для питьевой воды в 210 раз."

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

G.Baram
VIP Member
Ранг: 211

07.06.2006 // 21:45:20

Информация к размышлению:

Очень высокие концентрации БаП (до 100 ПДК) мы наблюдали в снеге в Иркутске и в Слюдянке, а также в речках во время таяния снега.
В окружающей среде БаП не накапливается, т.к. быстро разлагается многими микроорганизмами.
В отличие от хлорорганики (ДДТ, ПХБ и пр.) в жировой ткани заметно не накапливается.
Прямых данных о канцерогенности БаП в отношении человека нет.Только для мелких животных (мыши и крысы).
Главный источник поступлени БаП в окружающую среду - дым угольных котельных и производство алюминия. Эпидемии рака у рабочих этих производств не отмечено.

Сергей Костиков
VIP Member
Ранг: 1811

09.06.2006 // 18:11:24

Спасибо, уважаемые коллеги и смелые мужчины.
Единственное уточнение: нормы эти и подобные им пишут дамы, а отбрёхиваться приходится!
Григорию Иосифовичу и Константину Сергеевичу - ещё раз спасибо!
С уважением, С. Костиков

Ed
VIP Member
Ранг: 3352

26.06.2006 // 18:43:33

Редактировано 1 раз(а)

А вот я тут обнаружил у моего любимого Минздрава: МР 146-1110-97 "Измерение массовой концентрации бенз(а)пирена в питьевой воде вольтамперометрическим методом".
Кто-нибуль может прокомментировать? Может это революция? И на фиг не нужна никакая ВЭЖХ с УФ и флюоресценцией?

arsey
Пользователь
Ранг: 128

22.04.2008 // 8:46:24

Леонид пишет:
Ну не стоит так категорично про флюориметр...
ПАУ, в том числе и бензпирен нормально анализируются и на обычном Милихроме с УФ детектированием. Г.И.Барам разработал и аттестовал несколько методик по анализу ПАУ в различных объектах как раз на Милихроме А-02. Нижний предел обнаружения на уровне 0,1 ПДК.
Далее, при использовании ГХ для анализа ПАУ лучше применять именно ДЭЗ, конечно если нет под рукой МС.
Чувствительность по сравнению с ДИП раз в 30-40 повыше, да и всякая посторонняя неполярная грязь не мешает.
И еще. Если работать с набивными колонками, то лучше использовать смешанную фазу 1:1 метилсиликон (SЕ30, OV1) и фторпропилсиликон (QF1, OV215, FS1265). В противном случае бензпирен может плохо поделиться с периленом.

Скажите, а какая чувствительность будет у ГХ+ПИД? Ну и, если не затруднит, ГХ+ДЭЗ, ГХ+МС,

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Испытательный центр ФГУ «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море»
Федеральное государственное учреждение «Балтийская дирекция по техническому обеспечению надзора на море» создано в соответствии с распоряжением Правительства Российской Федерации и осуществляет свою деятельность на территории Российской Федерации, во внутренних морских водах, территориальном море, в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе Российской Федерации.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305

22.04.2008 // 9:13:18

Леонид пишет:
Далее, при использовании ГХ для анализа ПАУ лучше применять именно ДЭЗ, конечно если нет под рукой МС.

Так категорично?
А ФИД 8,3 эВ?

Леонид
VIP Member
Ранг: 5266

22.04.2008 // 9:30:20

Апраксин пишет:

Леонид пишет:
Далее, при использовании ГХ для анализа ПАУ лучше применять именно ДЭЗ, конечно если нет под рукой МС.
Так категорично?
А ФИД 8,3 эВ?

Категорично только по отношению к ПИД, о котором и шла речь у старттопика.
С ФИД не сравнивал. Просто нужно учитывать, что кроме чувствительности у детекторов есть такое понятие как селективность. Да и не всякий ФИД может работать с капиллярными колонками.

Ежели есть такие данные по определению ПАУ с ФИД - поделитесь. Всем будет интересно.

Апраксин
VIP Member
Ранг: 3305

22.04.2008 // 10:07:31

Леонид пишет:
Далее, при использовании ГХ для анализа ПАУ лучше применять именно ДЭЗ, конечно если нет под рукой МС.

Леонид пишет:
Категорично только по отношению к ПИД, о котором и шла речь у старттопика.
С ФИД не сравнивал.

Леонид пишет:
Просто нужно учитывать, что кроме чувствительности у детекторов есть такое понятие как селективность.

Неужели?!

Кстати, если бы Вы были более внимательны, то указали бы на недостаточную чувствительность

Xe/Al₂O₃ видит-то почти только ПАУ (даже бензол не видит), а вот энергия излучения слабая (догадываетесь, что и чувствительность соответственно?).

Леонид пишет:
Да и не всякий ФИД может работать с капиллярными колонками.

И какой не может?
Видел, правда, один, ориентированнный изначально на работу с насадочными колонками...
Ну так Вы бы еще о детекторах с неразделенными камерами вспомнили.

Леонид пишет:
Ежели есть такие данные по определению ПАУ с ФИД - поделитесь. Всем будет интересно.

Ссылки сейчас не дам, некогда искать специально. Но коли есть желание можно ознакомиться с этим:

www.chromdet.ru/


Ответов в этой теме: 18 Страница: 1 2 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты