Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Автоматическая температурная компенсация при измерении рН >>>

  Ответов в этой теме: 51
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Igen
Пользователь
Ранг: 1044


20.09.2019 // 20:38:06     
Редактировано 1 раз(а)

данные сайта ПК "КВАРЦ" (www.kvartz.sp.ru/Main.htm)

Папка, Вы от них?

Без нормирования, это на мой взгляд, просто .....
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3306


20.09.2019 // 20:54:32     
Igen > данные сайта ПК "КВАРЦ" (www.kvartz.sp.ru/Main.htm)
Папка, Вы от них?


Фух... Ну точно, не родной. Мои бы непременно актуальную ссылку нашли, на ООО "Инэкотех".

Но всё равно мимо.

> "Без нормирования, это на мой взгляд, просто ....."

А это о чём? Полагаете, без директивы от ЕР и солнце вовремя не встанет?

Ссылку на НД мог бы дать, но пусть это будет Вашим домашним заданием.

vmu
Пользователь
Ранг: 1058


20.09.2019 // 21:28:49     

Igen пишет:
всегда ли нужно охлаждать/подогревать до температуры близкой к нормированной, ведь, если не нужна высокая точность, и если оценка этой погрешности, ниже допустимой, а?

Степанищев М пишет:
Иногда интересует значение pH при температуре весьма отличающейся от "нормированной". Температурная компенсация большинства pH-метров обеспечивает приближение к "реальным" значениям pH вполне достаточное для любых практических применений.
Igen, что охлаждать/подогревать? Образец? Калибровочные растворы?
Если pH образца нормируется при температуре X (при 20 °С; при 25 °C; при 70 °C), то измерять pH образца нужно при его температуре, равной X. "Равной X" - это может быть как X ± 0.5 °С, так и X ± 5 °С, смотря что допускают соответсвующие нормативные документы.
Если pH образца нормируется при температуре от A до B (например, от 20 до 25 С или от 60 до 70 °С; почти то же самое, что при X с большим ± Δ °С), т.е. влиянием температуры на pH образца в этом диапазоне можно пренебречь для решаемой задачи, то измерять pH образца нужно при любой его температуре от A до B.
Калибровку при наличии термокомпенсации можно делать при иной температуре (Z) калибровочных растворов (в рамках разумного и если в методике не оговорено иное), естественно, используя известные значения pH калибровочных растворов при температуре Z. Повторю: термокомпенсация приводит калибровку к температуре измерения, но не пересчитывает pH образца, измеренный при одной температуре, к какой-либо иной температуре.

Степанищев М пишет:
Хотя, если проводить градуировку и измерение при одной и той же температуре, то можно получить более точный результат.
Да, даже при наличии термокомпенсации, если требования к точности результатов высоки, то желательно делать калибровку при температуре, достаточно близкой к температуре, при которой требуется измерять pH образца.
Igen
Пользователь
Ранг: 1044


20.09.2019 // 21:53:58     
Да, и я том же цифири то нету, одни эмоции, да ссылки, а все же…
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3306


21.09.2019 // 18:31:44     
Igen >"Без нормирования, это на мой взгляд, просто ....."

> "Да, и я том же цифири то нету, одни эмоции, да ссылки, а все же…"


Igen, Вы можете что-нибудь сказать по существу? или что-либо спросить? Пока что Ваши многоточия свидетельствуют отнюдь не о глубокомысленности или многозначительности.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Жидкостный хроматограф Альфахром v.2 Жидкостный хроматограф Альфахром v.2
Высокоэффективный жидкостный хроматограф Альфахром v.2 с УФ-спектрофотометрическим детектором. Одновременное детектирование на 1-8 длинах волн. Поставляется с Базой Данных ВЭЖХ-УФ. Производится с 2007 года.
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
lrjourney11
Пользователь
Ранг: 120


12.11.2019 // 10:45:42     
Можно еще вопросик для специалистов. Вот если комбинированный электрод от 0 до 12. А крайняя точка по градуировочному раствору 9,18. Мы имеем право определить pH более 9.18 (например 10) Или уже всЁ?
vmu
Пользователь
Ранг: 1058


12.11.2019 // 22:00:01     
lrjourney11, диапазон калибровки должен охватывать интервал ожидаемых значений pH анализируемого образца, тем более при измерении pH, близких к краям рабочей области электрода. При калибровке до pH 9.18 измерять pH 10 нельзя. Погрешность такого измерения в принципе может быть приемлемой, но никто вам этого не гарантирует, особенно, если электрод не новый. Всякие проверяющие вам укажут на недопустимость измерений вне диапазона калибровки.
alexchem
Пользователь
Ранг: 449


13.11.2019 // 7:45:15     

vmu пишет:
При калибровке до pH 9.18 измерять pH 10 нельзя.....
Всякие проверяющие вам укажут на недопустимость измерений вне диапазона калибровки.

Тут тоже не все так просто. Есть методика ФЦАО ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (издание 2018 г), в которой диапазон измерений рН 1-14, первый калибровочный буфер 1,65, а последний 12,43.
Юлия Хо
Пользователь
Ранг: 806


13.11.2019 // 10:02:42     

vmu пишет:
lrjourney11, диапазон калибровки должен охватывать интервал ожидаемых значений pH анализируемого образца, тем более при измерении pH, близких к краям рабочей области электрода. При калибровке до pH 9.18 измерять pH 10 нельзя. Погрешность такого измерения в принципе может быть приемлемой, но никто вам этого не гарантирует, особенно, если электрод не новый. Всякие проверяющие вам укажут на недопустимость измерений вне диапазона калибровки.

Всё зависит от модели СИ.
lrjourney11
Пользователь
Ранг: 120


13.11.2019 // 11:44:28     

Юлия Хо пишет:
Всё зависит от модели СИ.
Не понятно, расскажите, на примере, пожалуйста.

alexchem пишет:
Тут тоже не все так просто. Есть методика ФЦАО ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97 (издание 2018 г), в которой диапазон измерений рН 1-14, первый калибровочный буфер 1,65, а последний 12,43.
Согласно с Вами, как реализовать методику pH до 14 это загадка для меня. У экспертов РА к данной методике огромный интерес к тому же.

  Ответов в этой теме: 51
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты