| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Критическая концентрация мицеллообразования >>>
|
 |
|
himik Пользователь Ранг: 351 |
 12.04.2006 // 19:21:59
Леонид, простите, не соглашусь. Смотрите определение мицеллы по ИЮПАК. 9 мономеров - это не мицелла, а как вы правильно выразились - агрегат. Но не более. Интересно бы мне посмотреть, как у этого агрегата будет определяться ККМ. Не думаю, что такое малое число агрегации вызовет резкое изменение свойств. |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
vesanna Пользователь Ранг: 70 |
13.04.2006 // 8:58:44
Конечно, ведь определять не Леониду, а мне  С ПАВ я разобралась, но они не являются на данный момент в моей работе главной задачей, куда больше интересуют белки. Всем спасибо за участие. Хотелось узнать как же это количественно я смогу определить по свечению конуса само ККМ?(до этого только требовалось определить его наличие или отсутствие). himik, скажите пожалуйста, а могу я как то узнать размеры этих самых агрегатов (точного определения все равно пока нет).
|
|||||
|
vesanna Пользователь Ранг: 70 |
14.04.2006 // 11:56:55
Во время дисскусий рождается истина! Еще раз всем спасибо! Нашла нужную информацию. Собираюсь определять ККМ кондуктометрическим методом (хотя можно и в неполярных растворителях методом солюбилизации красителей). Оказывается существует около 17 методов определения и измерения размеров, концентрации и формы мицелл (по справочнику Амбрамзона).А так как мицеллы (по определению) - частицы, состоящие из множества молекул коллоидного размера, представляющие собой агрегаты, то если ККМ определиться у исследуемых мной белков, то их можно будет отнести к своеобразным ПАВ???! |
|||||
|
Леонид VIP Member Ранг: 5266 |
14.04.2006 // 12:18:20
Редактировано 1 раз(а) Как это, отнести или не отнести?  Вещество либо является ПАВ, либо нет. А определяется это не по тому, образует ли оно мицеллы, а по воздействию на величину поверхностного натяжения, которое тоже легко измерить. Потому эта группа очень разноплановых по строению веществ так и называется - ПАВ. |
|||||
|
himik Пользователь Ранг: 351 |
14.04.2006 // 20:00:52
2 Леонид Да, ПАВ или не ПАВ - это что называется по определению. Если поверхностное натяжение понижает - ПАВ. Только есть ПАВ мицеллообразующие, а есть нет. Что касается размеров агрегатов, то есть куча методов, но не знаю, насколько они вам доступны. По конусу вы только определите коллоидную природу. А так ультрацентрфугирование, светорассеяние, вискозиметрия... |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
ласточка Пользователь Ранг: 4 |
19.04.2006 // 12:33:28
всем привет наткнулась на ваш замечательный форум и спешу с вопросом может кто поможет. Меня интересует занимаеться ли кто нибудь изучением взаимодействия неионное ПАВ - полимер -вода? |
|||||
|
qwerty4321 Пользователь Ранг: 2 |
27.09.2006 // 23:05:00
Не знаете,как изменится ККМ С17Н33СООNa, если СООNa заменить на СООСН3? Почему? ОЧЕНЬ НУЖНА ПОМОЩЬ! |
|||||
|
Константин_Б Пользователь Ранг: 849 |
28.09.2006 // 9:45:26
Полагаю, что ККМ снизится, поскольку гидрофильность молекулы уменьшается при переходе от СООNa к СООСН3. Соответственно агрегация ПАВ энергетически будет более желательна. |
|||||
|
qwerty4321 Пользователь Ранг: 2 |
28.09.2006 // 21:00:33
Спасибо! А можно еще вопрос в этом роде: если в том же олеате натрия группу COONa сменить на PO3Na2? заранее спасибо огромное! |
|||||
|
Эксперт Пользователь Ранг: 146 |
29.09.2006 // 9:59:25
Уважаемые форумчане! Позвольте два замечания и один вопрос. Образование мицелл ПАВ-ами происходит не вследствие их гидрофобности,а из-за различий в характере взаимодействий гидрофобных частей молекулы ПАВ и гидрофильной, которая, к тому же,часто несёт заряд. Поэтому я думаю, что замена ацетатной группы на фосфатную мало изменит степень мицеллообразования. Наоборот,замена ионогенной карбоксильной группы на эфирную должна переводить соединение в разряд неионогенных ПАВ, и, следовательно, сильно менять характер мицеллообразования. Второе замечание. Мицеллы ионогенных ПАВ окружены двойным электрическим слоем, в неподвижной части которого находится значительное количество противоионов. По этой причине данные по электропроводности трудны для интерпретации и четкое изменение свойств в точке ККМ наблюдается далеко не всегда. Теперь вопрос сугубо теоретический. Если рассматривать процесс постепенного нарастания концентрации ПАВ в растворе, то что будет происходить в момент достижения ККМ или чуть дальше: образование мицелл из уже накопленного количества ПАВ и, тогда концентрация мономера должна резко уменьшаться, или "мицеллярная фаза" образуется из избыточного количества добавляемого ПАВ, оставляя концентрацию мономера приблизительно одинаковой? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 23
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
