Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

определение первичных ароматических аминов в воздухе >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


07.04.2006 // 15:44:17     

Леонид пишет:

...Сами виноваты, сделали гибрид из метиламина и метиланилина.
.

Леонид, я жутко извиняюсь, смотрите сами:
МУК 4.1.597-96
Методические указания по газохроматографическому определению анилина, N-метиланина, N,N-диметиланилина, O-толуидина, N-этиланилина, N,N-диэтиланилина, N-этил-O-толуидина, N,N-диэтил-M-толуидина в атмосферном воздухе.

Копия у меня сканированная, так что это не случайная опечатка переписчика, а заведомая диверсия .

Просто на вопрос, что именно надо определять, мне ткнули пальцем в эту строку и сказали как написано. Я мог бы голосить что я не химик (я действительно КИПовец), но по моим понятиям взявшись за работу надо знать о ней максимум возможного в твоем положении. Именно поэтому много лет на моем рабочем и домашнем столе основное место занимают книги и справочники по хроматографии, хотя отсутствие базовых знаний это до конца не компенсирует.
Кстати, полночи читал именно органическую химию 5го издания по ароматическим аминам, может потому следующий пост написал более грамотно.
Думаю, что несколько реабилитировался .

to Igor Sit

Видимо сисадмин решил, что без этой почты я не умру.
Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849


07.04.2006 // 16:17:41     
Уважаемый Xenofil! И всё же, N-метиланилин - это хоть и ароматический но вторичный амин. Будьте внимательнее с названием темы!
P.S. Извините, но как органик, я не смог удержаться.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


07.04.2006 // 16:40:54     

Константин_Б пишет:
Уважаемый Xenofil! И всё же, N-метиланилин - это хоть и ароматический но вторичный амин. Будьте внимательнее с названием темы!
P.S. Извините, но как органик, я не смог удержаться.

Константин!
Вероятней всего, да, это N-метиланилин.
Но из названия в методике, где явно произошла опечатка, трудно понять. Может и просто метиланилин с метилом по кольцу. Но тогда обычно уточняют положение замещения (орто-, мета-, пара-). Или это смесь изомеров, когда говорят, например, о ксилоле, как растворителе. Но на хроматограмме то они будут делиться обязательно (как минимум - два).
Короче, некорректность допущена авторами МУКа, а автор темы, как говорится, за что купил, за то и продал.
Константин_Б
Пользователь
Ранг: 849


07.04.2006 // 16:47:43     
А вот и нет, Леонид! Смотрите сами:

Xenofil пишет:
МУК 4.1.597-96
Методические указания по газохроматографическому определению анилина, N-метиланина, N,N-диметиланилина, O-толуидина, N-этиланилина, N,N-диэтиланилина, N-этил-O-толуидина, N,N-диэтил-M-толуидина в атмосферном воздухе.

Приставка "N-" ясно указывает на то, что анилин замещён именно по азоту!
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


10.04.2006 // 7:31:24     
Редактировано 1 раз(а)

Огромное спасибо всем кто откликнулся и потыкал меня носом в несообразности подачи темы.

Как выяснилось, название N-метиланин используется для обозначения присадки ММА (монометиланилин)она же N-метиланилин. Разумеется, правильно последнее. Это не случайная опечатка, название повторяется в других документах, просто раньше я с ними не встречался.

to Константин_Б
В свое оправдание скажу лишь, что анилин и толуидин там (в методике) тоже фигурируют .

По-прежнему интересует возможность использования ФИД (есть готовый хроматограф, второй канал которого со свободным испарителем можно использовать). Воможно ли это в принципе на ксеноновой лампе?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Interlab Inc. Interlab Inc.
Отечественный разработчик и производитель аналитического оборудования под брендом МАЭСТРО и расходных материалов.
Леонид
VIP Member
Ранг: 5266


10.04.2006 // 9:02:50     
Константину:
Так никто и не спорит. Я про то, что в методике есть опечатка в названии анализируемых веществ. А в остальном полностью согласен с Вами.
Виктору:
ФИД довольно хорошо чувствует ароматические соединения. А поскольку все перечисленные аналиты относятся к этому классу веществ, можно ожидать, что этот детектор будет вполне пригоден для постановки анализа.
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


26.04.2006 // 10:33:32     

Igor Sit пишет:
...Если вышлешь "МУК" на iv-home(пёс)мылору, расскажу, где будут подводные камни...
...


Получили.
Огромное спасибо. Был бы хвост - повилял бы в порыве признательности .
lyo89
Пользователь
Ранг: 136


27.04.2006 // 16:03:27     
Xenofil пишет:

Нам необходимо определить воздействие присадок в бензине (монометиланилин) на воздух в рабочей зоне возле насосов, так что о большом количестве ароматических аминов в пробе речь не идет.

ЭЭЭ... Господа, если матрица воздух + бензин! + амины, то боюсь что на насадочной колонке с ПИДом это не решить. Т.е. напрашивается селективный детектор и, желательно, КК.
КонстантинС
VIP Member
Ранг: 2306


27.04.2006 // 20:21:58     

Гм... чем не задача для ВЭЖХ (если есть)?
Xenofil
Пользователь
Ранг: 302


28.04.2006 // 10:32:55     
Ну, во-первых, нет (вообще, по-моему, в городе всего два ЖХ), во-вторых, работать нам все равно придется по этому МУК. Не имеем права мы разрабатывать свои методики. Ну, разве что, обойти втихую...
Кроме того, почему большая часть методик экологического контроля для ГХ предусматривает набивные колонки? Это ретроградство или так легче их (методики) воспроизводить?

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты