Форумы ANCHEM.RU: Дженерики и оригинальные фармпрепараты: производственные, химические и аналитические аспекты

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » Дискуссии ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Дженерики и оригинальные фармпрепараты: производственные, химические и аналитические аспекты >>>

  Ответов в этой теме: 86
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

kump
Пользователь
Ранг: 3127

21.04.2013 // 18:44:49

RAY пишет:
Могу привести один пример из собственной печальной практики. Когда еще только начали проявляться негативные последствия приема дженерика Филахромин попытался провести его анализ в региональном центре контроля и сертификации ЛС. Выяснилось, что у центра проблемы с финансированием и поэтому отсутствуют стандарты, а заодно и необходимая документация. Рекомендовал запросить у производителя, но известный российский производитель их просто послал подальше, объяснив, что будет сам себя контролировать.
Только после вмешательства Минздрава удалось получить ФСП. Стандартов, конечно же, не прислали, и анализ получился неполноценным.

Ну с Вами поступили относительно честно.
А вот в Ростовской области два года выпускали физраствор под видом противоопухолевых препаратов типа герцептина и т.п. Продукцию отгружали Камазами в т.ч. и в онкологические центры, в т.ч и детские. Как работал этот контроль и надзор? Кажется, как говорится, уже всё - дна достигли, ан нет, снизу кто-то стучит.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

vertigo-sky
Пользователь
Ранг: 129

22.04.2013 // 2:11:32

RAY пишет:
Покажу на своем примере, как у нас внедряют дженерики.

Дженерик - не подделка. Вольтарен-диклофенак-ортофен - найдите 5 отличий/принимал все виды препарата от всех возможных производителей и эффект один и тот же/ Благо имея специфическое образование в заданной области посмею сказать что вам просто не повезло. Факт в том, что 90% фармсубстанций производятся в китае. Просто одни производители своих поставщиков контралируют а другие нет. Производст сертифицированных GMP у нас на пальцах пересчитать можно. А вляпаться в некачественную но-шпу, так же легко как и купить пустышку дротаверина. Вот только за себя скажу, что когда мне нужен противомикробный препарат, я зайдя в аптеку не куплю цифран за 400 р а куплю ципрофлоксацин за 20 р. И ещё не разу не случалось чтоб было Г****

Доктор
VIP Member
Ранг: 2514

22.04.2013 // 8:40:49

2 gesen

В обыденной речи словом "дженерик" не пользуюсь, вот и попался. Но речь шла именно о нем (то же действующее вещество/дозировка/форма), а не об аналоге.

RAY
Пользователь
Ранг: 74

22.04.2013 // 10:43:08

Редактировано 1 раз(а)

vertigo-sky пишет:
Дженерик - не подделка..... Благо имея специфическое образование в заданной области посмею сказать что вам просто не повезло. Факт в том, что 90% фармсубстанций производятся в китае......

Ага , так и представляю венок от фарм компании с надписью "Вам просто не повезло".
Предлагаю не мерятся образованиями -на этом форуме подавляющее большинство профессионалы.
И речь идет не о подделках, во всяком случае я никогда не ставил знак равенства между дженериком и подделкой (обычно использую слово поделка).
В моем понимании, проблема именно в вытеснении с использованием зачастую противозаконных методов оригинальных эффективных препаратов дженериками не прошедшими необходимый контроль на биоэквивалентность и главное терапевтическую эквивалентность. Отсутствие надлежащего контроля и приводит к проникновению на рынок потенциально опасных или неэффективных дженериков. В результате препаратов много, а больные остаются без необходимого лечения.

hisamazu
Пользователь
Ранг: 699

22.04.2013 // 11:44:30

Есть подозрение, что тут поперемешались 2 темы: дженерик/оригинальный препарат и контроль за соответствием и тех, и других. В первый вопрос, не будучи фармхимиком, даже встревать не буду. Но наиболее радикальным лично мне кажется второй вопрос: если лекарство-подделка, какая мне разница, что именно лишено действующего вещества-оригинал или дженерик? (Чисто в скобках-сумамед вот, вроде, оригинальный препарат, но наш доктор говорил, что сталкивался с фактом, когда он по всем признакам должен работать, люди употребляют - ан, не работает! Не будучи жидкостным хроматографом

(или чем там положено) проверить он сам не может, но явление настораживает. У нас даже ходит слава, что в такие-то аптеки/аптечные сети заглядывать сравнительно безопасно (мне со своей не случалось, к примеру, нарваться), а есть славные на возможность схавать подделку.)

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

БИОМЕР, НПП
Разработка, производство и продажа анализаторов для пищевой промышленности. Ультразвуковые анализаторы для анализа молока, пива, вина, ликероводочных изделий. Оборудование для потенциометрии – модельный ряд рН-метров и иономеров. Комплексное оснащение лабораторий. На базе выпускаемого оборудования разработка методик выполнения измерений для конкретных прикладных задач.

kump
Пользователь
Ранг: 3127

22.04.2013 // 12:15:05

RAY пишет:

Вам хотя бы сказали, что анализ как положено сделать не могут - нет стандартов и т.д.
Могли бы взять и просто нарисовать протокол, как это часто делается.
Так, что вам всё- таки чуть-чуть повезло, попались более-менее порядочные люди.

RAY
Пользователь
Ранг: 74

22.04.2013 // 13:00:35

Редактировано 1 раз(а)

kump пишет:
Так, что вам всё- таки чуть-чуть повезло, попались более-менее порядочные люди.

Согласен с Вами, действительно попались нормальные честные люди, и к ним претензий нет. Извините недопонял, пост поправлю.

leshkin-yo
Пользователь
Ранг: 213

22.04.2013 // 13:29:05

Дженерик, если он сделан нормально (провели кномальную клинику, кинетику растворения, заложили на стабильность и .т.д.), будет также эффективен как и оригинальный препарат. НО! Мы живем в России!
Во-первых, заложили вы на стбильность препарат, или провели кинетику растворения, а в результате - или нет схожей динамики растворения или АФС разложилась через год на стабильности. Что нам скажет БОЛЬШОЕ начальство?..
Во-вторых со стороны Минздрава и других контролирующих органов нет нормального контроля. Все решают деньги.
В-третьих, регистрация препарата по нормальному занимает 3-5 лет, и у руководства появляется большой соблазн сократить этот срок.
Ну и ко всему выше изложенному нужно прибавить качество исходного сырья.

Викторин
Пользователь
Ранг: 2704

22.04.2013 // 13:34:56

Редактировано 1 раз(а)

Пользователь удалил свое сообщение

gesen
Пользователь
Ранг: 263

22.04.2013 // 16:18:13

Викторин пишет:
Да никто- из блистера аккуратно вынут, до нужного цвета со свеженьким перемешают и опять запакуют

Может быть на предприятии, где Вы работаете, так и делают, но у нас так не делали.


Ответов в этой теме: 86 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты