Форумы ANCHEM.RU: О странном использовании мерных колб

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

О странном использовании мерных колб >>>

  Ответов в этой теме: 57
  Страница: 1 2 3 4 5 6
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

bobriha
Пользователь
Ранг: 38

15.04.2013 // 20:33:10

Duke, я Вас, возможно, огорчу, но практически любой процесс, используемый в аналитической химии, обратим и имеет свой коэффициент равновесия. Даже используемые в гравиметрическом анализе реакции осаждения. И задача - сместить это равновесие в пользу нужного процесса таким образом, чтобы обратным процессом можно было пренебречь.

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Вирус
Пользователь
Ранг: 601

15.04.2013 // 20:46:27

kot пишет:

Вирус пишет:
Ну да. А как же насыпная плотность и коэффициент увеличения объёма?
Да ладно уже , соотнесение значения полученного по сей методе и реального содержания поваренной соли таково, что все упомянутое - это копейки, можно считать, что афторы сознательно пренебрегли "деталями", для упрощения нашего мировосприятия , а докопаться можно до всего... и до мерных колб в том числе....

Поэтому продукцию некоторых производителей есть нельзя? Соль чуть на зубах не скрипит

Duke
Пользователь
Ранг: 512

15.04.2013 // 20:47:40

bobriha пишет:
Duke, я Вас, возможно, огорчу, но практически любой процесс, используемый в аналитической химии, обратим и имеет свой коэффициент равновесия. Даже используемые в гравиметрическом анализе реакции осаждения. И задача - сместить это равновесие в пользу нужного процесса таким образом, чтобы обратным процессом можно было пренебречь.

Огорчите? Бравированием школьными знаниями?
Удачи вам по жизни. Я умываю руки.

Кип
Пользователь
Ранг: 508

15.04.2013 // 21:13:56

Serga пишет:

Duke пишет:
Селедка, как и любая рыба на 90-95% состоит из воды.
Это медуза на 95% состоит из воды, но не селедка. В ней воды поменьше. И за 2 часа даже при 75 оС никакого равновесия между "внеселедочной водой" и водой "внутри селедки" не наступит. Это наши вам докажут, как ... в общем, легко. Должна, следовательно, была быть описана процедура гомогенизации, хоть какая-то. Про нее мы ничего не услышали.

В медузе, однако, воды, наверно, поболе.

В данном случае наверно большую играет роль плотность, а она у селедки наверно не шибко от воды отличается.
но, опять же в данном случае, ИМХО, да же если создать методику, с помощью которой можно будет определить количество соли с очень большой точностью, то все равно найдутся люди, которые будут считать что селедка недосоленая, и так же не мало людей, которым она покажется пересоленой. И эта методика, опять же ИМХО, призвана хоть как-то стандаризировать содержание соли в продуктах в место того что б полностью довериться дегустатору.
Вы же когда готовите не сыпите соль предварительно определив массу продукта и затем взвешивая соль?
С чисто-математическо-аналитической точки зрения, конечно, может быть много вопросов, но с практической, как пел Бутусов:
"зачем делать сложным, то что проще простого?".
Опять же может смыслом определение количества соли является некий необходимый минимум что бы селедка не протухла, но я думаю, что оптимальное количество соли для вкуса должно хватить для того что бы она не протухла в переод срока хранения при соблюдении условий хранения.
А иначе кто ее есть будет?

Serga
Пользователь
Ранг: 1806

16.04.2013 // 3:59:44

Редактировано 1 раз(а)

Чего нарыл: "Строение медузы на примере Ушастой аурелии (Aurelia aurita).
Тело ушастой аурелии студенистое и прозрачное, так как на 95 % состоит из воды."
Не знаю, с весами они это измеряли или как. Но даже гель для PAAG содержит часто не более 94-98% Н2О. А тут- целая селедка. Белка в сыром мясе рыбы- от 20 до 24%, что автоматически понижает содержание в нем воды (еще ведь нужно место для жира, костей и соединительной ткани, и т.д. и т.п.

)
Конечно, рыба-мясо из магазина нарочно нашпигованы водой, может это создает иллюзию водянистости сельди?

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

Амперсенд, ЗАО
Разработка и поставка компьютерных систем сбора и обработки хроматографических данных. Торговая марка «Мультихром»

sinthetic
Пользователь
Ранг: 3569

16.04.2013 // 5:42:16

Serga пишет:
Не знаю, с весами они это измеряли или как. Но даже гель для PAAG содержит часто не более 94-98% Н2О. А тут- целая селедка. Белка в сыром мясе рыбы- от 20 до 24%, что автоматически понижает содержание в нем воды (еще ведь нужно место для жира, костей и соединительной ткани, и т.д. и т.п. )
Конечно, рыба-мясо из магазина нарочно нашпигованы водой, может это создает иллюзию водянистости сельди?

А может, при наборе статистики содержание воды вместе с аквариумом замерялось?

kot
Пользователь
Ранг: 1987

16.04.2013 // 6:22:47

Редактировано 1 раз(а)

дубль

kot
Пользователь
Ранг: 1987

16.04.2013 // 6:27:12

Мне это все напоминает соблюдение ПДД в нашей старне. Типа если правила идиотские мы вместо того, чтобы для начала донести их идиотизм до соотвествующих иннстанций, потихоничку начинаем их нарушать, исходя из некой житейской целесобразности и глубокого внутренненего убеждения в своей правоте. Но это как раз для российского менталитета нормально

.
Хуже когда в процессе нарушения мы пытаемся найти самооправдание своих "нарушений", пиаря и бравируя ими на всех площадках и заодно агитируя вполне законопослушных граждан к их совершению.....

Доктор
VIP Member
Ранг: 2514

16.04.2013 // 8:44:54

Duke пишет:

Доктор пишет:
В соответствии с ГОСТ 31370 (перевод ISO 10715), при определении ртути в природном газе отличные результаты можно получить, отобрав пробы в пробоотборники из стекла или титана (средненькие – из нержавейки). Мне приносят пробоотборник из титана с пробой газа с просьбой определить в ней ртуть. Как я должен правильно поступить?
Хотя это не похоже на реальный вопрос, а скорее попытку ткнуть носом во что-то не связанное с топиком, я постараюсь ответить на ваш вопрос, хотя и НТД не является моей специализацией, и я не постулировал тот факт, что все ГОСТы являются абсолютно верными, что абсолютно точно не так.
Указанный ГОСТ ориентирован на такие компоненты природного газа кислород, сероводород, воздух, азот и диоксид углерода. В данном случае рекомендуется руководствоваться существующими методиками определения ртути в газе, и соответствующей этой методике пробоотбора и пробоподготовки.

1. Это абсолютно реальный вопрос.
2. ГОСТ 31370 Газ природный РУКОВОДСТВО ПО ОТБОРУ ПРОБ. В ГОСТе таблица по разным компонентам природного газа, куда можно отбирать пробы для определения того или иного компонента. ГОСТ НЕ ориентирован на какие-то определенные компоненты.
3. Решение правльное - неверные указания, хотя бы и в ГОСТах, надо посылать.
4. Следовательно, уважаемая bobriha совершенно права, когда растворяет пробы в конических колбах, а доводит до метки полученный раствор - в мерных.

Варбану - особый респект за разновесы. В лабах, в которых их начинают использовать для взвешивания колбасы, аналитика кончается. Хотя сами разновесы при этом не пострадают - разве слегка засалятся

Доктор
VIP Member
Ранг: 2514

16.04.2013 // 8:49:04

kot пишет:
Мне это все напоминает соблюдение ПДД в нашей старне. Типа если правила идиотские мы вместо того, чтобы для начала донести их идиотизм до соотвествующих иннстанций, потихоничку начинаем их нарушать, исходя из некой житейской целесобразности и глубокого внутренненего убеждения в своей правоте. Но это как раз для российского менталитета нормально .
Хуже когда в процессе нарушения мы пытаемся найти самооправдание своих "нарушений", пиаря и бравируя ими на всех площадках и заодно агитируя вполне законопослушных граждан к их совершению.....

"Большинство россиян убеждены, что большинство россиян - идиоты". (с)


Ответов в этой теме: 57 Страница: 1 2 3 4 5 6 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты