Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

ВЭЖХ по Фармакопее: последовательность вколов и параллельные вколы >>>

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


C.M.C
Пользователь
Ранг: 112


14.03.2013 // 7:44:10     

Zverok пишет:
Вот, но если в статье указанно СКО, но не указанно из скольки заколов расчитывать, из 2 или 6.

Если не указано - можете колоть до тех пор, пока нужного СКО не добьетесь. Так как-то
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.03.2013 // 9:08:36     
Не согласен!

Это игра в Спорт-лото получается.

Если число зачетных определений не указано, нужно самому назначить. Предварительно и обосновано.

А потом - соблюдать
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4444


14.03.2013 // 9:58:12     

Zverok пишет:

Дмитрий (anchem.ru) пишет:
Zverok, а о какой конкретно фармакопее (ях) идет речь?
Украинская фармакопея


Насколько мне известно, украинская фармакопея (к сожалению не обладаю копией) во многом копирует европейскую фармакопею. В последней есть общие главы.

Смотрим по оглавлению European Pharmacopoeia v7.0:

2.2.29. Liquid chromatography

в тексте происходит перенаправление к

2.2.46. Chromatographic separation techniques

Где и рассматриваются погрешности и количество вколов (параллельных анализов).

varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.03.2013 // 10:27:30     
Дмитрий> Смотрим по оглавлению European Pharmacopoeia v7.0:

Я выкладывал шестую

> 2.2.29. Liquid chromatography

Вот шестое издание:

varban.airbase.ru/old-airbase/EPh/20229e.pdf

> в тексте происходит перенаправление к

2.2.46. Chromatographic separation techniques

Угу, varban.airbase.ru/old-airbase/EPh/20246e.pdf


Я стал читать varban.airbase.ru/old-airbase/EPh/20246e.pdf в части позволительного уклонения от уложения, и сразу же глаз зацепился за Temperature +/- 10 per cent

Какие тут исследования, анализы, валидации и прочая, это элементарное незнание элементарнейшей физики!!!

Два балла без разговоров и без права пересдачи

// www.anchem.ru/forum/read.asp?id=11551&recordnum=11

В седьмой - то же самое.
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4444


14.03.2013 // 10:32:03     
varban, это (про температуру) значит, IMHO, что в этих пределах можно варьировать условия, указанные в конкретных статьях, чтобы получить разделение, аналогичное в фармстатье (удовлетворяющим соответствующим критериям конкретной фармстатьи).
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ Лаборатория химического анализа Управления экологии и безопасности труда РНЦ "Курчатовский институт"
Определение элементного состава (валового) различных объектов методом ICP AES
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.03.2013 // 10:59:38     
Редактировано 1 раз(а)

Отработали некое хроматографическое разделение при температуре 0оC. И начинаем считать 10% отклонение на предмет назначения точности термостатирования...

Температура - не аддитивная величина. Я рассуждал в начале года: www.balancer.ru/tech/forum/2012/12/t87338,4--kalorimetry-i-kalorimetriya.html

Коротко: относительные отклонения не имеют физического смысла. В любых температурных шкалах, не только в шкале Цельсия.
А по поводу двойки аффтарам - к сожалению, уже поздно.
Но наличие такого ляпа вызывает сомнения и в остальной части статьи... ладно, если они там все посписали - может, с правильного места брали.
А вдруг еще что-то свое придумали?
Дмитрий (anchem.ru)
Администратор
Модератор форума
Ранг: 4444


14.03.2013 // 11:17:39     
Редактировано 2 раз(а)


varban пишет:
Отработали некое хроматографическое разделение при температуре 0оC. И начинаем считать 10% отклонение на предмет назначения точности термостатирования...
Это не точность термостатирования. А допустимая вариабельность при подборе условий. Ну захотелось им 10% сделать, чтобы хоть как-то очертить. Подобрали условия на своей системе в этом коридоре так, что разделение(стандартов или вида хроматограммы) удовлетворяло требования фарм статьи? вот и работаете в этих условиях с требуемой воспроизводимостью времен и сигналов (соотвественно и температуру для этого необходимо уже держать).
И вообще лучше по этому вопросу отдельную тему завести.

А вообще про относительное отклонение в температуре - действительно странно все получается.

Кстати в европейской фармакопее 7.0 (2010) уже абсолютное отклонение (+/- 5 градусов)
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.03.2013 // 16:56:04     
Интересно проследить, с какого момента убрали

Я жену попрошу - у нее есть доступ ко всей истории изменений.

Но вроде в 7.0, в 2010 году было per cent
varban
VIP Member
Ранг: 8699


14.03.2013 // 17:00:57     
Дмитрий> Это не точность термостатирования. А допустимая вариабельность при подборе условий.

Угу. Протабанил

Дмитрий> Ну захотелось им 10% сделать, чтобы хоть как-то очертить. Подобрали условия на своей системе в этом коридоре так, что разделение(стандартов или вида хроматограммы) удовлетворяло требования фарм статьи?

Ога. Подбирали по Фингеру, а данные обработали по Стелю
varban
VIP Member
Ранг: 8699


17.03.2013 // 0:34:01     

Дмитрий (anchem.ru) пишет:

Кстати в европейской фармакопее 7.0 (2010) уже абсолютное отклонение (+/- 5 градусов)


Не везде. На странице 76 в условиях газовой хроматографии остались per cent, выше и ниже - абсолютное отклонение

Текущая статья - 6.4. С тех пор не редактировалась. По времени это апрель 2009.

  Ответов в этой теме: 34
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты