Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 3. Метрология, ВЛК ...
  3. Метрология, ВЛК | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Вязкость, ГОСТ 33-2000 >>>

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


KazakovaOY
Пользователь
Ранг: 38


08.02.2017 // 18:39:43     
Редактировано 1 раз(а)

Добрый день! Помогите советом, пожалуйста.
Последние свидетельства о поверке ВПЖ-2 пришли с указанием о необходимости применения гравитационной постоянной для места измерения.

Позвонила в ЦСМ они мне пояснили, что эта постоянная у всех разная (третий, четвертый знак после запятой), поэтому мы должны узнать постоянную нашего города и решить, нужно ли нам ее использовать.

Так вот вопрос где ее взять, чтобы был официальный документ?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
WickedMan
Пользователь
Ранг: 170


08.02.2017 // 20:28:34     

KazakovaOY пишет:
Добрый день! Помогите советом, пожалуйста.
Последние свидетельства о поверке ВПЖ-2 пришли с указанием о необходимости применения гравитационной постоянной для места измерения.

Позвонила в ЦСМ они мне пояснили, что эта постоянная у всех разная (третий, четвертый знак после запятой), поэтому мы должны узнать постоянную нашего города и решить, нужно ли нам ее использовать.

Так вот вопрос где ее взять, чтобы был официальный документ?

Замерить ускорение свободного падения с помощью гравиметра и рассчитать (если под гравитационной постоянной понимается не g, а что-то другое)... другой вопрос, где взять гравиметр - обычно таковой есть в каком-нибудь крупном региональном ЦСМ или в конторах, занимающихся геофизическими изысканиями.
Степанищев М
VIP Member
Ранг: 3216


09.02.2017 // 7:48:01     
Редактировано 3 раз(а)

KazakovaOY > "Так вот вопрос где ее взять, чтобы был официальный документ?"

Если так сильно нужна бумага с печатями, то в ЦСМ - это их прямая обязанность.

Если достаточно значения для города в целом - воспользуйтесь известной формулой:
g = 9,780327 (1+ 0,0053024 sin2φ - 0,0000058 sin22φ ) - 3,086x10-6 h ,

где φ - географическая широта,
h - высота над уровнем моря.

Естественно, формула не учитывает воздействия местных факторов. Для этого, как уже сказали выше, нужен гравиметр. И составление протокола, соответственно.

Но зачем это всё? Вы чем время собираетесь определять? Ручным секундомером? Посмотрите, какую погрешность внесёт в результат использование этого инструмента. Не забудьте также время реакции оператора учесть.
KazakovaOY
Пользователь
Ранг: 38


09.02.2017 // 19:27:21     
ЦСМ как раз то и отправляет решить проблему самостоятельно.

Спасибо за советы-))
labo_rant
Пользователь
Ранг: 43


12.09.2018 // 18:47:30     
Уважаемые коллеги, доброго вечера. В это году вступило в силу переиздание данного ГОСТа. Теперь вязкость можно определять вискозиметром Штабингера (приложение А). Но вот в чем вопрос: показатели точности приведены только для нефтепродуктов. Мы же определяем вязкость нефти Штабингером и только при 20 °С. Какие показатели точности использовать? Кто нибудь использует такое оборудование?
Также п. А.1.3 говроит о том, что показатели прецизионности не применяют для материалов не указанных в разделе А.13. Хотя самого раздела А.13 нет в этом ГОСТе. Есть только п. А.13 о записи результатов.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Химлаборприбор, ОАО Химлаборприбор, ОАО
ОАО "Химлаборприбор" - российский производитель мерной, химико-лабораторной посуды, приборов и аппаратов из стекла.
Elena-1973
Пользователь
Ранг: 2


19.05.2021 // 13:42:54     
Коллеги, здравствуйте! Кто работает с вискозиметрами типа ВНЖ при определении вязкости нефти по ГОСТ 33? Что планируете делать после вступления в силу Изменения N 1, введенного в действие Приказом Росстандарта от 22.10.2020 N 894-ст? Поскольку "Настоящий стандарт устанавливает метод определения кинематической вязкости прозрачных и непрозрачных жидких нефтепродуктов измерением времени истечения определенного объема жидкости под действием силы тяжести через калиброванный стеклянный капиллярный вискозиметр и расчетный метод определения кинематической вязкости нефти, а также прозрачных и непрозрачных жидких нефтепродуктов на вискозиметре Штабингера по измеренным плотности и динамической вязкости (см. приложение А)". Получается, что вискозиметры типа ВНЖ мы при испытаниях нефти не сможем использовать?
Alian
Пользователь
Ранг: 175


19.07.2021 // 13:52:52     
Всем добрый день. Возможно это уже обсуждали, но не нашла ответа.

Вопрос по ГОСТ 33. Насколько мы поняли помимо поверки (интервал каждые 4 года) необходимо заказывать в ЦСМ калибровку вискозиметра. Звонила в ЦСМ подтвердили, что последнее время вместе с поверкой поступают заказы на калибровку (в итоге двойная стоимость).

а в лаборатории мы так поняли (пункт 7) проверять данную калибровку используя ГСО по процедуре анализа и если расхождение не боле 0,35%, то вискозиметр пригоден. Как часто это необходимо делать? кто как проверяет вискозиметры?

Также вопрос по проведению анализа. Мы вносим в вискозиметр пробу и считываем два показателя времени истечения и рассчитываем среднюю.
Как в действительности надо6 на разных вискозиметрах с одинаковой К, или сливать , мыть и снова заливать пробу. Запутались совсем и ГОСТ ясности не вносит.
kot
Пользователь
Ранг: 1840


20.07.2021 // 3:08:47     

Alian пишет:
Всем добрый день. Возможно это уже обсуждали, но не нашла ответа.
Вопрос по ГОСТ 33. Насколько мы поняли помимо поверки (интервал каждые 4 года) необходимо заказывать в ЦСМ калибровку вискозиметра. Звонила в ЦСМ подтвердили, что последнее время вместе с поверкой поступают заказы на калибровку (в итоге двойная стоимость).

Вот! всегда наших нефтянников ставил в пример! Наконец-то хоть кто-то обозначил правильную мысль что поверка - не несет в себе метрологической значимости, только официоз. Дело за малым, признать калибровку (влючая внутреннюю) легитимной для работы в "сферах", а поверку перевести в теологическое русло веры в ее всемогущество...
Alian
Пользователь
Ранг: 175


21.07.2021 // 13:07:13     
Подскажите, когда берете значение сходимости из таблицы 3? есть также сходимость в таблице 1. В тексте нет разъяснений. Только если используем те вискозиметры, что указаны в таблице 3, то тогда за сходимость берем информацию из нее, а при использовании других типов вискозиметров берем значения из таблицы 1? Совсем запутались.
labo_rant
Пользователь
Ранг: 43


22.07.2021 // 11:05:19     

Alian пишет:
Подскажите, когда берете значение сходимости из таблицы 3? есть также сходимость в таблице 1. В тексте нет разъяснений. Только если используем те вискозиметры, что указаны в таблице 3, то тогда за сходимость берем информацию из нее, а при использовании других типов вискозиметров берем значения из таблицы 1? Совсем запутались.
Когда вышла версия ГОСТа 2016 года, мы тоже немного зависли над этим.
Если сравнить нынешнюю версию с версией 2000 года, то можно заметить, что в старой версии таблица 3, как и п.14.5, выделены курсивом.
Согласно п.1.4 старого ГОСТа - "1.4 Дополнения, отражающие потребности экономики страны, выделены курсивом". Что это значит и как применять - для меня загадка, если честно.
Мы решили пользоваться показателями прецизионности в таб.1 - 0,35% сходимость, при испытаниях нефти.
Не знаю, правильно ли, но вопросов при ПК не возникало.

  Ответов в этой теме: 50
  Страница: 1 2 3 4 5
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты