Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
![]() |
|
ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
![]() |
Отнесение олифы к типу (марке) по результатам анализа >>>
|
![]() |
Автор | Тема: Отнесение олифы к типу (марке) по результатам анализа | ||
Shifer Пользователь Ранг: 112 |
![]() Добрый вечер. К какому виду (а лучше марке) можно отнести олифу, в состав которой входят: 1) сиккативы на основе Ca, Pb, Mn (рентгенофлуоресцентный анализ) 2) уайт-спирит (ГХ) 3) смоляные кислоты (резинаты или канифоль) (ГХ+ИК) 4) жирные кислоты (растительные масла) (ГХ) Жидкость темно-коричневого цвета с резким запахом. Пробу жидкости растворял в гексане, центрифугировал - выпадал вязкий осадок темно-коричневого цвета - может быть это смола? |
||
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
sinthetic Пользователь Ранг: 3584 |
![]() А как Вы определили, что это именно уайт-спирит? А не, скажем, нефрас С4 или керосин ТС-1? Подозреваю, что относительно резинатов результаты настолько же убедительные. Если не принимать их во внимание, то, скорее всего, Вы имеете раствор термополимерной смолы или нефтеполимерную олифу, в обоих случаях с добавками неоксидированного растительного масла. Некоторый свет на состав могут пролить даже результаты стандартных анализов по перечню ГОСТ 190. |
||
KOVA Пользователь Ранг: 11 |
![]() Уайт спирит, он же нефрас С4-155/200, ТС-1 -кто будет лить в олифу, тем более не самую дорогую, исходя из наличия модифицированного (скорее всего, отработанного) растительного масла и канифоли. С чего вы решили, что это раствор нефтеполимерной смолы?! Минерального масла в этой олифе нет. Мне, кажется, что представленная жидкость представляет собой искусственную олифу типа «абиетоль» — раствор в уайт-спирите дистиллятов канифоли и сосновой смолы, обработанных оксидами металлов. |
||
hisamazu Пользователь Ранг: 702 |
![]() Редактировано 1 раз(а) А цель данного анализа и источник олифы не проясните? Тогда будет проще советовать. Итак- если массовая доля нелетучих веществ в районе 55% - это олифа Оксоль. Если в районе 52-53, а запах подозрительно смахивает на ксилол- есть основания подозревать примесь нефтеполимерной смолы или СКОП (синтетический каучук олигопипериленовый-вонь адская). Это самые распространенные для примеси к олифе вещества (кстати, НПС разрешена в составе олифы Оксоль ГОСТом 190 в количестве до 40%). Примеси СКОП и НПС возможно определить с помощью ИК-спектрометрии, помнится, начиная с 5%. Что смотреть-поищите в интернетах состав нефтеполимерной смолы и СКОП, я уже подзабыла (НПС, помнится, сополимер стирола и индена, но Гугль знает лучше меня). В качестве растворителя самый ТС-1 обычно и есть- пределы перегонки в районе 130-210 ( а то и 230С). Не совсем понимаю, как Вы жирные кислоты растительных масел там определяли, но если их не слишком много, то в обычной Оксоли они есть (кислотное число олифы откуда берется? Вот они самые и есть.) Резинаты могут быть из двух мест : 1) входят в состав сиккатива 2) есть еще такая интересная вещь-талловые эфиры глицерина/пентаэритрита, при должном разбавлении могут прикинуться олифой. На наличие таковых (как, впрочем, и всякой нефтеполимерщины), может указывать сниженная липкость и завышенная твердость пленки олифы. А липкость при условии изготовления на растительных маслах таки должна быть заметна при такой системе сиккативов. Ну и еще кое-какие косвенные методы, Вам, наверное, недоступные. Короче, если есть в пределах достижимости толковый технолог лакокрасочного производства, желательно, производящй шпатлевку масляно-клеевую, покажите ему, они обычно на этом собаку съели. P.S. Про гексан не знаю, так издеваться над олифой мне не приходилось. А вообще ГОСТ 190-78 пригодится. |
||
Shifer Пользователь Ранг: 112 |
![]() Спасибо за ответы. Но на ИК отчетливо видна канифоль, которая перекрывает все жировые кислоты, ее соли и эфиры. Поэтому для ясности есть ли в составе жидкости масла жировой природы, проводил переэтерификацию жиров с получением метиловых эфиров этих кислот и последующим их вводом в ГХ/МС. В итоге установлено - масло жировой природы в пробе присутствует. По поводу резинатов могу только предполагать: раз есть нужные металлы(свинец, марганец и кальций), значит в пробе есть сиккатив, но в какой он форме (резината или ленолеата) не знаю. Потом, жидкость имеет отчетливый запах терпенового растворителя, но при отгоне обнаружен керосиновый растворитель (С5-С14), да скорее всего это ТС-1, а также альфа-пинен. А задача моя, как эксперта, следующая: установить вид (марку) этой жидкости. |
||
hisamazu Пользователь Ранг: 702 |
![]() Редактировано 1 раз(а) Вот сюда, все-таки, гляньте. |
||
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
hisamazu Пользователь Ранг: 702 |
![]() Редактировано 1 раз(а) Пардон, немножко не то. Удалила. |
||
sinthetic Пользователь Ранг: 3584 |
![]() Редактировано 1 раз(а) Кто его отрабатывал и как? Картошку жарили? Из опыта работы. А позвольте поинтересоваться, с чего Вы решили, что НПС - это минеральное масло? |
||
sinthetic Пользователь Ранг: 3584 |
![]() Редактировано 2 раз(а) Совершенно не обязательно. Вонь определяет не продукт, а растворитель. Наиболее вонючая - это реакционная смесь производства термополимерной олифы, используемая напрямую. Приходилось сталкиваться. Разрешена-то она разрешена. А вот соответствовать нормам этого ГОСТа она не может в принципе ![]() Не обязательно. Если это сополимер со стиролом, тогда да. Если это именно олигопиперилен, то очень сомнительно. Дициклопентадиен для СКОП. |
||
hisamazu Пользователь Ранг: 702 |
![]() Давайте по пунктам, хорошо? 1)С точки зрения нюха-вопрос достаточно индивидуальный. Я чувствую этот запах и у сухой смолы, и в пленке (при определенном содержании). На растворитель по нюху в этом случае не похоже. Но поручиться за природу улавливаемого мной запаха не берусь (может, и остаточные мономер/растворитель). 2) "А вот соответствовать нормам этого ГОСТа она не может в принципе ![]() ![]() 3) А вот про это Вам виднее, спорить не берусь. У нас был однажды проблемный случай, проверенный в сторонней лаборатории, они тогда смогли. Вполне возможно, что смола была стиролсодержащая. |
||
hisamazu Пользователь Ранг: 702 |
![]() Вы таки будете смеяться, если жарили на подсолнечном, то бывает, оно потом и в олифу идет. Главное-что-нибудь невысыхающее не поймать. ![]() |
|
||
Ответов в этой теме: 29
|
|
ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
Размещение рекламы / Контакты |