Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 



ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

фотометрическая точность СФ-2000 в УФ-области >>>

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


Автор Тема: фотометрическая точность СФ-2000 в УФ-области
химик по случаю
Пользователь
Ранг: 95

21.06.2010 // 12:39:00     
Уважаемые коллеги!

Подскажите, пожалуйста, фотометрическую точность спектрофотометра СФ-2000 при измерении коэффициентов пропускания в УФ-области. В сети по этому вопросу данные очень разнятся (встречал от 1% и выше), и чаще всего относятся к длине 550 нм. Знакомый физик сказал, что в самом лучшем случае на СФ-2000 можно мерить с точностью +-10%. Каким цифрам верить?
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


21.06.2010 // 13:29:11     

химик по случаю пишет:
Каким цифрам верить?
Этим:
www.okb-spectr.ru/index.php?page=sf2000tech
а дальнейшее требует обсуждения.
в т.ч., для каких целей Вам это требуется.
Хотя, коль скоро речь идёт о точности, то цель у вас, вероятно, не есть любопытство, а мероприятие, требующее документального подтверждения.
qw
Пользователь
Ранг: 39


22.06.2010 // 0:31:12     
СФ прибор дешевый и, соответственно, приемник там тоже стоит дешевый. Это могут быть Sony, Toshiba или Hamamatsu. Если дается минимальная погрешность на 550 нм, то это скорее всего ПЗС фирмы Sony. Для продолжения диапазона они используют back-thinned технологию. Спектральная характеристика выглядит так - резкий пик от 200 до 300 нм, почти ровная линия от 300 до 400, а дальше пошло возрастание до 550 нм. Если мерять на 250 нм то можно выйти на 1-2%, а если <250, то и все 10%. Еще бы знать, что измерять и для каких целей.
Если качественно, то подойдет. Если конкретные значения с точностью, то нужен другой прибор.
Если есть паспорт на прибор, то там есть спектральная характеристика. Посмотрите на максимумы (там минимальная погрешность), на спадах - максимальная.
Igen
Пользователь
Ранг: 1000


22.06.2010 // 15:38:12     
Редактировано 1 раз(а)

С СФ-2000 не работали, но с аналогичными сталкивались, поэтому пару советов:
1. Фотометрические измерения проводите в режиме фиксированных длин волн, а не при сканирование спектра.
2. Погрешность типовых образцовых спектрометрических фильтров, 0.25-0,30 % Т, значит реально оценить погрешность СФ можно не лучше чем 0.5-0.6 % Т.
Погрешность подобных приборов не плохая, от 0.5-0.8 % Т.
Повышенная погрешность 3-5 % Т возникает при фотометрии в режиме сканирования, но «за все надо платить».
Чайник
Пользователь
Ранг: 33


22.06.2010 // 16:33:00     
Редактировано 1 раз(а)

Люди! Какие 0,5-2 %!!! Берите 30-35% Вот реальная цифра. И ОКБ Спектр никак на это не реагирует. Не достучаться до них. Такое впечатление, что сервисного обслуживания у них нет. только маркейтинг. Не пытайтесь мне что-то рассказывать и возражать. Это реальные цифры. И я не ошибаюсь. Если это хоть чуть-чуть заденет производителя я буду рад пообщаться. Заводской номер прибора 090071, признан годным к эксплуатации 2009 08 06.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3261


22.06.2010 // 16:42:10     
Редактировано 2 раз(а)


Чайник пишет:
Люди! Какие 0,5-2 %!!! Берите 30-35% Вот реальная цифра. И ОКБ Спектр никак на это не реагирует. Не достучаться до них. Такое впечатление, что сервисного обслуживания у них нет. только маркейтинг. Не пытайтесь мне что-то рассказывать и возражать. Это реальные цифры. И я не ошибаюсь. Если это хоть чуть-чуть заденет производителя я буду рад пообщаться. Заводской номер прибора 090051, признан годным к эксплуатации 2009 08 06.
Чайник, Вам к хирургу. Руки править.
Про других врачей умолчу, если Вы постараетесь сообразить, что в предыдущем сообщении речь идет об абсолютных процентах.
Ну а если уж Вы так и поняли (абсолютные), то это вообще крайность - ни один костоправ не поможет (нейрохирург нужен).
если погрешность пропускания 30% (абсолютная), то посчитайте погрешность оптической плотности при ее значении 1,0. Асилете?
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Журнал «Химическая и биологическая безопасность» Журнал «Химическая и биологическая безопасность»
Межотраслевой реферативный журнал, включающий проблемно-ориентированные подборки рефератов научных публикаций, патентных, законодательных и нормативных правовых документов. Издается в ВИНИТИ РАН с 2001 г.
qw
Пользователь
Ранг: 39


22.06.2010 // 22:35:35     

Igen пишет:
С СФ-2000 не работали, но с аналогичными сталкивались, поэтому пару советов:
1. Фотометрические измерения проводите в режиме фиксированных длин волн, а не при сканирование спектра.
2. Погрешность типовых образцовых спектрометрических фильтров, 0.25-0,30 % Т, значит реально оценить погрешность СФ можно не лучше чем 0.5-0.6 % Т.
Погрешность подобных приборов не плохая, от 0.5-0.8 % Т.
Повышенная погрешность 3-5 % Т возникает при фотометрии в режиме сканирования, но «за все надо платить».

Если сам производитель дает "фотометрическая точность при измерении коэффициентов пропускания, 1,0%", то откуда она 0,5-0,8 %???
Это на максимуме чуствительности, а в УФ?
Вообще, ПЗС линейки не для фотометрии. Это нормальный прибор для быстрых "стандартных" измерений, но не для фотометрии.
Igen
Пользователь
Ранг: 1000


23.06.2010 // 13:26:18     
Сам производитель ЗАО «ОКБ СПЕКТР» скромно указывает, что
фотометрическая точность:
-при измерении коэффициентов пропускания, % составляет +0,1 при 10% у 550 нм;
-при измерении оптической плотности, ед. ОП - +0,005 при ОП=1,0 у 550 нм, www.okb-spectr.ru/index.php?page=sf2000tech.

Чайник
Пользователь
Ранг: 33


18.08.2010 // 15:27:08     

Апраксин пишет:

Чайник, Вам к хирургу. Руки править.
Про других врачей умолчу, если Вы постараетесь сообразить, что в предыдущем сообщении речь идет об абсолютных процентах.
Ну а если уж Вы так и поняли (абсолютные), то это вообще крайность - ни один костоправ не поможет (нейрохирург нужен).
если погрешность пропускания 30% (абсолютная), то посчитайте погрешность оптической плотности при ее значении 1,0. Асилете?


Хо Ха Ха! Ну конечно не так, речь о другом.
Записываю спектр 0,0002М хромата калия в 0,05 Н р-ре КОН против КОН на Specord UV-VIS и СФ-2000 от 200 до 500 нм. Сравниваю значения оптической плотности в точках двух спектров. Это пусть будут экспериментальные значения. Смотрю табличные данные для конкретных длин волн по Бабко Пилипенко. Это - литературные значения. Так вот, отличаются литературные и экспериментальные значения в пиках при длинах волн 275 и 370 нм на 30%.
С одной стороны - это гуд, т.к. чутье у СФ2000 лучше, с другой - как-то спектры СФ2000 трудно сравнивать со спектрами других приборов.
Чайник
Пользователь
Ранг: 33


18.08.2010 // 15:52:32     

qw пишет:
СФ прибор дешевый и, соответственно, приемник там тоже стоит дешевый. Это могут быть Sony, Toshiba или Hamamatsu. Если дается минимальная погрешность на 550 нм, то это скорее всего ПЗС фирмы Sony. Для продолжения диапазона они используют back-thinned технологию. Спектральная характеристика выглядит так - резкий пик от 200 до 300 нм, почти ровная линия от 300 до 400, а дальше пошло возрастание до 550 нм. Если мерять на 250 нм то можно выйти на 1-2%, а если <250, то и все 10%. Еще бы знать, что измерять и для каких целей.
Если качественно, то подойдет. Если конкретные значения с точностью, то нужен другой прибор.
Если есть паспорт на прибор, то там есть спектральная характеристика. Посмотрите на максимумы (там минимальная погрешность), на спадах - максимальная.


По паспорту ПЗС - линейка TCD 1304 AP. Информация по ней www.zygo.btinternet.co.uk/tcd1304ap.pdf
Чайник
Пользователь
Ранг: 33


18.08.2010 // 15:55:35     

Igen пишет:
Сам производитель ЗАО «ОКБ СПЕКТР» скромно указывает, что
фотометрическая точность:
-при измерении коэффициентов пропускания, % составляет +0,1 при 10% у 550 нм;
-при измерении оптической плотности, ед. ОП - +0,005 при ОП=1,0 у 550 нм, www.okb-spectr.ru/index.php?page=sf2000tech.


В паспорте на прибор СФ-2000 немножко не так. Igen, скажите, а почему нельзя брать значения оптической плотности в режиме сканирования?

  Ответов в этой теме: 36
  Страница: 1 2 3 4
  «« назад || далее »»

Ответ на тему



ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]

ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2009
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты