| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Значение pH раствора >>>
|
 |
| Автор | Тема: Значение pH раствора | ||
|
southern Пользователь Ранг: 14 |
 12.12.2009 // 20:11:33
Это не вузовская задача. Аналитика у нас была давно, поэтому забыл чего и как. Мне нужно рассчитать теоретическое значение pH вот тут: возникла проблема на второй ступени диссоциации. Вероятно вы скажете использовать при расчёте pH только первую константу, но нельзя. У лимонной кислоты они довольно близкие и при титровании три точки эквивалентности сливаются в одну - значит нужно учитывать все. |
||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
14.12.2009 // 12:39:55
Если у Вас стоит задаача титрования- совершенно не нужно связываться ни с каким расчетом рН. Титруйте по приращению потенциала, методика ГФ ХI вып1 Электрометрические методы титрования или на выбор Крешков II том.Первое титрование сделайте с построением графика, чтобы убедиться имеются два скачка потенциала или они сливаются в один. На худой конец, если ваш раствор позволяет- титруте по фенолфталеину. |
||
|
southern Пользователь Ранг: 14 |
14.12.2009 // 16:22:21
Задача в другом. Необходимо приготовить цитратный буфер с заданным значением pH. Я хотел бы сначала сделать теоретический расчёт. Но запнулся на элементарном - диссоциации лимонной кислоты. Аналитику я со второго курса забыл и вообще это не моя специальность. Вот купил книгу "Основы аналитической химии. Задачи и вопросы" под ред. Золотова. Может что там найду. Но ваше мнение мне интересно знать. |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2788 |
14.12.2009 // 17:31:20
Откройте Рабиновича ("Краткий химический справочник") на стр. 282 и ничего рассчитывать не придется. Скачать можно здесь: |
||
|
southern Пользователь Ранг: 14 |
14.12.2009 // 18:13:14
Да вот эта страница: Но это практическое приготовление раствора. Мне нужно теоретически обосновать и вообще на будущее уметь рассчитывать. В дальнейшем мне понадобится готовить сукцинатный и другие буферы. Есть какие-нибудь идеи где я допустил ошибку? |
||
|
Шуша Пользователь Ранг: 2788 |
14.12.2009 // 18:35:11
Редактировано 1 раз(а) Ну, тады Вам должен помочь тов. Крешков "Основы аналитической химии" т. 2, гл. 2, п.7. Но учтите, все расчеты приближенные... Поэтому-то и лучше пользоваться прописями. Концентрацию протонов еще посчитать можно, но вот их активность (а pH это показатель активности Н+)... уже сложнее. Впрочем, все зависит от того насколько точные значения Вы надеетесь получить. |
||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
||
|
southern Пользователь Ранг: 14 |
14.12.2009 // 18:54:58
Видимо Крешков давно издавался. Что-то гугл не охотно делится ссылкой на djvu учебник. Нашёл вот Харитонова "Примеры и задачи по аналитической химии". Может там чего есть |
||
|
Serga Пользователь Ранг: 1806 |
14.12.2009 // 22:00:57
Редактировано 1 раз(а) southern, Какой смысл принимать в расчет вторую ступень диссоциации, если 0,75 М цитрата никогда полностью не диссоциируют и по первой ступени? Если интересен расчет рН буферных смесей, воспользуйся уравнением Хендерсона-Хассельбаха (Henderson-Hasselbalch), которое помогает определить рН смеси сопряженного основания и кислоты по их концентрации и значению рКа для равновесия этой пары pH= pKa + Lg([base]/[acid]) На одной кислоте буфер никто не делает. Нужна композиция из цитрата и ее соли или добавление основания (NaOH). рКа пары: H3Cit(acid) = H2Cit-(base) + H+ равен 3,13. |
||
|
southern Пользователь Ранг: 14 |
14.12.2009 // 22:59:33
Дело в том, что вторая и третья ступень не сильно отстоят от первой. Допустим по первой ступени 100 %, тогда по второй ~ 20 и по третьей что-то около 5 %. Они сливаются в одну сплошную кашу при титровании и поэтому мне придётся в теоретическом расчёте учесть их все. С уравнением Хендерсона-Хассельбаха надо попробовать. Я буду делать буфер на кислоте + NaOH. Но мне нужно взять математически обоснованное количество гидроксида. Это пойдёт в методику. Мало того, цитрат будет изменять свою концентрацию в широких пределах и мне нужно уравнение зависимости pH от концентрации кислоты и количества добавляемого NaOH от концентрации кислоты. И это только первый шаг. В дальнейшем я заменю цитратный буфер сукцинатным и другими и далее настанет черёд большой головной боли. Дело в том что это вводная часть моей микробиологической работы. Так вот конечная цель - подобрать буфер сложного состава. Туда будет входить и цитрат и сукцинат и ещё несколько органических кислот. Их состав зависит не от буферной ёмкости, а от эффективности роста микроорганизма. Это сложный вопрос. Но чтобы его решить я начал с простого и обратился с элементарным вопросом к вам. Пока я прорабатываю вопрос теоретически. Затем настанет время практики. |
||
|
абр Пользователь Ранг: 913 |
 14.12.2009 // 23:31:52
ув. southern, Мне кажется, вас несет не туда. Зачем в микробиологической работе теоретически расчитывать справочные данные? (мне непонятно). Тем более, что рассчитать рН в смешанном буфере цитрат-сукцинат-NaOH смогут даже далеко не все из здешних авторов (кстати, а вас есть чем измерить рН с точностью до 0,05?). Тем более, что ваши микробы будут жрать на рН, а сукцинат или цитрат. Скорее, вам в оптимизацию условий реакции
|
||
|
paa88 Пользователь Ранг: 247 |
14.12.2009 // 23:46:10
извиняйте, а принципиальна такая точность в органике? |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 32
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
