Форумы ANCHEM.RU: Рентгенофлюорисцентный анализ медно-порфировых руд

Российский химико-аналитический портал

химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов

карта портала ::: расширенный поиск

ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Рентгенофлюорисцентный анализ медно-порфировых руд >>>

  Ответов в этой теме: 94
  Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]

cup38
Пользователь
Ранг: 87

04.04.2015 // 6:54:28

Mulder пишет:

cup38 пишет:

Duke пишет:

cup38 пишет:
Руководство поставило задачу найти рентгено-флуорисцентный спектрометр для анализа состава руды. Кто-нибудь выполняет такой анализ. И на какие фирмы обратить внимание? Российские фирмы выпускают такие спектрометры?
ФлуорЕсцентный. Я выполняю, хотя это не вопрос, а утверждение.
Какие элементы в каких количествах? Они бывают с волновой дисперсией и энерго-дисперсионные, бывают портативные, которые в руке можно удержать и такие, что полкомнаты занимают. Все стоят по разному - от 1 млн до 30 млн.
Внимание стоит обратить на фирмы Bruker, Rigaku, Thermo (ARL), PANAnalytical. Российские фирмы "выпускают" (собирают на базе Amptek и Moxtek) в основном энергодисперсионники - фирм куча, стоит отметить ЗАО "Научные Приборы", есть также фирма Спектрон выпускающая волнодисперсионные приборы, известные тем, что лишь немногим лучше энергодисперсионников.
Если нужен нормальный волновик, то надо брать ARL или Bruker, в этом плане за 20 с лишним лет ничего не изменилось.

Ну да, пишу с ошибками))). Много лет занималась IСP и AAS спектрометрией. Специалистов по ренгтгенофлуоресцентному анализу у нас нет. Был заказан S4 TIGER Bruker. Но он так вырос в цене, что решили отказаться. Нужно определять Cu, Fe, Ca, S, SiO2, Al2O3, Ag, Mo. Говорят такие приборы нужно регистрировать и помещение готовить для них.
Si, Al количественно забудьте как страшный сон! Только сплавлением. S большая проблема, ибо нет ГСО, нормально аттестованных на S. Опять таки точное определение только сплавлением

Здравствуйте! В ГОСТ на медный концентрат сплавление в платиновых тиглях. Есть ли альтернатива? И ссылку на методику, если можно. Буду благодарна за ответ

А еще предлагают методику на ICP с разложением на HotBlock
Что скажете?

ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

04.04.2015 // 7:58:54

cup38 пишет:
Значит если бы мы купили S4 TIGER Bruker (у него рентгеновская трубка 4кВт) то не попали бы по нормам радиационной безопасности? Если не трудно, объясните поподробнее.

Нет. Трубка не важна. В правилах "1.4. Требования Норм не распространяются на источники излучения, создающие при любых условиях обращения с ними:
- индивидуальную годовую эффективную дозу не более 10 мкЗв;"
а в прилагаемом к СРМ-35 документе - не более 8. Хотя трубка и на 40.

Mulder пишет:

1. Si, Al количественно забудьте как страшный сон! Только сплавлением. 2. S большая проблема, ибо нет ГСО, нормально аттестованных на S. Опять таки точное определение только сплавлением

Не стыдно?
1. Делаем и проблем нет.
2. Тоже неверно. Отрабатывается СОП. А как в этом случае поможет сплавление? На это есть ГСО?

cup38 пишет:
1. Здравствуйте! В ГОСТ на медный концентрат сплавление в платиновых тиглях. Есть ли альтернатива? И ссылку на методику, если можно. Буду благодарна за ответ
2. А еще предлагают методику на ICP с разложением на HotBlock
Что скажете?

1. Можно в никелевых. Но ссылку не дам. Методика не меняется, только материал тигля.
2. Оно Вам нужно? Не рентабельно.

cup38
Пользователь
Ранг: 87

04.04.2015 // 12:52:01

smihаilоv пишет:

cup38 пишет:
Значит если бы мы купили S4 TIGER Bruker (у него рентгеновская трубка 4кВт) то не попали бы по нормам радиационной безопасности? Если не трудно, объясните поподробнее.
Нет. Трубка не важна. В правилах "1.4. Требования Норм не распространяются на источники излучения, создающие при любых условиях обращения с ними:
- индивидуальную годовую эффективную дозу не более 10 мкЗв;"
а в прилагаемом к СРМ-35 документе - не более 8. Хотя трубка и на 40.

Mulder пишет:

1. Si, Al количественно забудьте как страшный сон! Только сплавлением. 2. S большая проблема, ибо нет ГСО, нормально аттестованных на S. Опять таки точное определение только сплавлением
Не стыдно?
1. Делаем и проблем нет.
2. Тоже неверно. Отрабатывается СОП. А как в этом случае поможет сплавление? На это есть ГСО?

cup38 пишет:
1. Здравствуйте! В ГОСТ на медный концентрат сплавление в платиновых тиглях. Есть ли альтернатива? И ссылку на методику, если можно. Буду благодарна за ответ
2. А еще предлагают методику на ICP с разложением на HotBlock
Что скажете?
1. Можно в никелевых. Но ссылку не дам. Методика не меняется, только материал тигля.
2. Оно Вам нужно? Не рентабельно.

1.Оно нам совершенно не нужно

Завалены химией. нужно прибор, чтобы разгрузить лаборантов и ускорить выдачу результатов анализа.
2. А что СРМ-35 Справится с нашей задачей? А мы, дилетанты, с ним?

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

04.04.2015 // 16:03:55

Справится. И вы. Самый тяжёлый этап - пусконаладка. Не у всех проходит гладко.

cup38
Пользователь
Ранг: 87

04.04.2015 // 17:17:03

smihаilоv пишет:
Справится. И вы. Самый тяжёлый этап - пусконаладка. Не у всех проходит гладко.

Спасибо! Уже нашла их сайт. А по поводу ICP можете что-то сказать? Задала отдельный вопрос на эту тему, молчат все. Хотя менеджер уверяет, что анализ руды на ICP можно проводить.

Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246

ИСП-АЭС спектрометры Varian 720-ES и 725-ES
Флагман среди параллельных атомно-эмиссионных спектрометров с индуктивно-связанной плазмой, ИСП-спектрометры Varian 720-ой серии предназначены для одновременного прецизионного экспресс-определения до 73 элементов периодической таблицы в жидких и твердых пробах (в твердых пробах с приставками лазерной абляции Cetac или после растворения в системах Milestone Ethos)

[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

05.04.2015 // 5:36:05

Можно. Только на больших концентрациях ошибка будет большой.

cup38
Пользователь
Ранг: 87

05.04.2015 // 7:32:12

smihаilоv пишет:
Можно. Только на больших концентрациях ошибка будет большой.

Спасибо за консультацию!

smihаilоv
Пользователь
Ранг: 3174

05.04.2015 // 8:12:47

Для общего развития прочитайте files.stroyinf.ru/Index/56/56744.htm В приложении упоминается прессование. Для Вас.

cup38
Пользователь
Ранг: 87

05.04.2015 // 9:19:23

smihаilоv пишет:
Для общего развития прочитайте files.stroyinf.ru/Index/56/56744.htm В приложении упоминается прессование. Для Вас.

О, это важно! Благодарю! В будущем, у меня конечно же будут вопросы. Не сочтите за наглость

) Дайте свои координаты мне а почту cup38{coбaчkа}mail.ru

Duke
Пользователь
Ранг: 512

05.04.2015 // 11:09:55

smihаilоv
Вы критикуете Малдера, хотя он прав в плане пробоподготовки. На волнодисперсионник обязательно иметь идеально гладкую и строго однородную поверхность, т.к. апертурный угол детектора в лучшем случае 1 градус, а в хорошей разрешающей схеме и того меньше, а для легких элементов это значит неровности менее 1-3 мкм, лучше оптически гладкую поверхность. В энергодисперсионном варианте таких жестких требований нет, т.к. апертурный угол - десятки градусов и мерить можно хоть насыпные образцы или таблетки.
Можно попробовать мельчить до микронной пудры и пресовать с связующим растворенным в спирте, но некоторые минералы являются ковкими, что вызовет неоднородность поверхности и ,соответственно, отсутствие воспроизводимости и точности анализа.
К тому же речь идет о Ag в количестве 2 г/т и Au 5 г/т, это конечно теоретически достижимые уровни в случае ARL 9900, но фактически даже сплавлением на самом крутейшем волновике на практике нормальные аналитические характеристики на этих содержаниях получить не удается. О чем тут можно вообще говорить с таблетками, это невозможно!


Ответов в этой теме: 94 Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 «« назад \|\| далее »»	Ответ на тему

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU: [ Все новости ]

Размещение рекламы / Контакты