| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Выбор газового хроматографа >>>
|
 |
|
Pike Пользователь Ранг: 83 |
 28.09.2010 // 9:13:19
Конкретного вопроса пока не было. Ну, а то, что я представитель производящей организации было озвучено в |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
28.09.2010 // 9:48:57
Редактировано 3 раз(а) Dima23>Посмотрите и здесь , работает, кроме азота и аргона с другими газами, управляемая чувствительность. Что такое "управляемая чувстительность"? Чувствительность детектора - знаю, а вот управляемая - как это? Она, конечно, управляется. Но не изменением расхода газов (в случае ПИД) же ж. Единственное, что приходит в голову - в случае детектора по теплопроводности - снижение тока накала, если работаешь не на пределе. Так в этом плане еще с Цвет-6 чувствительность управляемая 
|
|||||
|
Pike Пользователь Ранг: 83 |
28.09.2010 // 10:21:20
У ЭЗД чувствительность тоже можно изменять,регулируя положение рабочей точки на вольт-амперной характеристике, изменяя, например, величину рабочего тока. Что касается "МетаХрома", два раза порывался позвонить им и спросить, какова область применения, селективность и предел детектирования их ЭЗД при работе на разных газах. Это очень интересно! Пытались задать эти вопросы по почте, не получилось. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
28.09.2010 // 10:50:54
В ЭЗД чувствительность - последнее дело  Работать на пределе обнаружения, не имея запаса на порядок - не наш путь, мы лучше пробоподготовку изменим А вот подгонка характеристики в линейной области - это да. Это я понимаю и принимаю Кстати, с детекторами теплопроводности и плотности - то же самое. Уменьшали накал для захода в линейной области. |
|||||
|
Pike Пользователь Ранг: 83 |
28.09.2010 // 11:16:50
Ну, раз уж зашел разговор о характеристиках, наверное, чувствительность не последнее дело. Ведь именно она и уровень шумов и определяют предел обнаружения детектора. А чем лучше предел, тем менее трудоемка пробоподготовка. И запас на порядок - это как минимум. А, работая с ЭЗД, чувствительность вообще легко потерять. |
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
28.09.2010 // 12:09:28
экий рекламный бред! как "велосипед с колесами". если чувствительность хорошая, то затупить ее много ума не надо. нужна ВЫСОКАЯ чувствительность, чтобы была возможность осознанно ее терять на изменении условий анализа. Или тумблером перключается с микро на фемто при грязном газе? чо только не придумают для развода. Еще бы про термостат с автоматическим подогревом написали и герметичную мембрану узла ввода пробы. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
28.09.2010 // 13:07:58
Pike> Ну, раз уж зашел разговор о характеристиках, наверное, чувствительность не последнее дело. Ведь именно она и уровень шумов и определяют предел обнаружения детектора. Нет, чувствительность ничего не определяет. Чувствительность - это отношение входной (концентрационной или скоростной в зависимости от детектора) величины к выходной - площадь или там высота пика. И перещелкивая входной и выходной делители легко и непринужденно управляется в несколько миллионов раз. А отношение сигнал/шум - другое дело. Однако это - ни разу не чувствительность. |
|||||
|
Pike Пользователь Ранг: 83 |
28.09.2010 // 14:30:26
Редактировано 3 раз(а) Позвольте не согласиться с Вами. Давайте сначала определимся в терминах. Я говорю о чувствительности детектора, которая определяется как отношение выходного сигнала детектора (в А, мВ.или мВ*сек) к входному сигналу детектора (в единицах массы, концентрации или потока). Эта чувствительность есть свойство детектора, зависящее от конструкции и режима его работы и не может переключаться никакими переключателями. И именно эта чувствительность определяет соотношение сигнал/шум. Попробуйте на ДТП уменьшить ток моста, тем самым уменьшив чувствительность ДТП и получить при этом хорошее соотношение сигнал/шум. На практике не нужно стремиться получить наивысшую чувствительность от детектора, так как, при её увеличении, практически всегда увеличиваются и шумы, что ухудшает соотношение сигнал/шум. Стараются задать оптимальный режим, при котором соотношение сигнал/шум наилучшее. Вы же говорите о чувствительности хроматографа, которую, конечно, можно менять входными и выходными делителями. Это не одно и тоже. Извините за длинный текст. Я, конечно, не открыл ничего нового, это изложено в любой книги по детекторам, но , думаю, наша дискуссия будет полезна начинающим специалистам, присутствующим на форуме. К сожалению, пока существует путаница в терминах. |
|||||
|
Апраксин VIP Member Ранг: 3308 |
28.09.2010 // 14:46:11
Редактировано 1 раз(а) Оччень хорошо. Я вот поленился, хотел копирнуть откуда-нить, но в текстовом не нашёл(((( По-ходу, обратил внимание на определение у Бражникова, зная что некто туда слазит (или слазил). Варбан, приводить его не обязательно, вы с ним заодно. Поскольку термины всё-таки блудливые (как и бОльшая часть хроматографических терминов), то выражу своё мнение. Почти полностью согласен с пиком (кроме мв*с и массы - тут уже возможны оговорки). Никакие делители чувствительность детектора не определяют. чувствительность прибора, анализа, методики и т.п. можно привязать, но не детектора. если так словоблудить, то лучше термин фтопку. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
28.09.2010 // 15:08:04
Апраксин> По-ходу, обратил внимание на определение у Бражникова, зная что некто туда слазит (или слазил). Никуда я не лазил, неправда твоя  Понадобилось определение - я его сам сформулировал. Не уверен, что в следующий раз будет та же формулировка То, что определение элементарное - так что ты хочешь от инженера А то, что Бражникова я читал... можно подумать, ты не читал Апраксин> Варбан, приводить его не обязательно, вы с ним заодно. Гы А компания-то хорошая И да, по моему мнению, Бражников лучше Пецева - не имею ввиду справочник, а монографию |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 27
|
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
