| Российский химико-аналитический
портал |
химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов |
 |
|
| ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ... |
 |
Хладон-125 и его влажность >>>
|
 |
| Автор | Тема: Хладон-125 и его влажность | |||||
|
Сергей113 Пользователь Ранг: 311 |
 16.12.2009 // 17:40:48
Сталкивался ли кто-нибудь с необходимостью проконтролировать влажность хладона-125? Есть анализатор влажности Ametek 3050, который используется для анализа влажности выпускаемого продукта и его работа не вызывает сомнений, но руководство озадачило проконтролировать влажность хладона и поведение Ametek 3050 на хладоне как-то не вдохновляет. Штатный продукт поступает на Ametek 3050 из 40-литрового баллона, а хладон из литрового. Кто подскажет ценные идеи? Благодарность будет безгранична! |
|||||
|
ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
||||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
16.12.2009 // 17:58:27
Редактировано 2 раз(а) Для начала нужны подробности. Я принцип действия откопал: // Однако это объяснение на тройку  Давайте еще подробности о датчике. Я правильно понимаю, он разработан для природного газа? И еще - а почему именно этот влагоанализатор? Хроматограф - более прямое решение задачи
|
|||||
|
Сергей113 Пользователь Ранг: 311 |
16.12.2009 // 21:40:50
varban Спасибо за внимание к моей проблеме. Сейчас анализатор используется для анализа влажности продукта на уровне 1-2 ppm. Мы с инженером-химиком консультировались с представителем упомянутой Вами фирмы, который в свое время очень нам помог в приведении двух анализаторов в работоспособное состояние, но по вопросу измерения влажности хладона он, на сегодняшний день, ничем нам помочь не смог. В принципе можно было бы успокоиться и послать руководство подальше, но может быть кто-нибудь сталкивался с данной задачей, ведь не на пустом месте родилась у руководства идея измерения влажности хладона. А что касается хроматографии, то я впервые встречаю предположение, что хроматограф можно использовать для измерения влажности, хотя занимаюсь обслуживанием и ремонтом хроматографов уже около тридцати лет. Что касается теоретических основ работы анализатора 3050, то для меня, честно признаюсь, это темный лес. |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.12.2009 // 0:55:20
Детектор теплопроводности воду чует; разделить фреон и воду можно, все остальное вопрос отработки |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.12.2009 // 0:59:18
Я перед тем, как предложить хроматографию, глянул на свойства... газ, зараза... были бы фишеры, которые работали бы при давлении в 15 атмосфер в ячейке, сразу бы предложил
|
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2514 |
17.12.2009 // 8:54:35
Увы, varban, ключевая фишка в данном вопросе - правильная калибровка по воде. Да и правильный отбор/хранение проб. который гарантирует, что не наберешь лишнего на стенках пробоотборника/не потеряешь на них же... В общем, Фишер рулит Для товарного газа - масса анализаторов, которые в отсутствие примесей (метанол, жидкие углеводороды) работают хорошо. Хотя и там есть свои заморочки, связанные с пересчетом полученных данных применительно к давлению 1 атм... Впрочем, это уже понаслышке
|
|||||
|
Каталог ANCHEM.RU Администрация Ранг: 246 |
|
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.12.2009 // 9:25:41
Доктор> В общем, Фишер рулит Для газовой пробы? Или под давлением? |
|||||
|
varban VIP Member Ранг: 8699 |
17.12.2009 // 9:28:19
Насколько я понял, тут речь идет о товарном сжиженном газе, который хранится в баллонах под давлением. Если влагу определять отбором газовой фазы, то в свою очередь, связь между влагой газовой фазы и влагой жидкости в баллоне на такие низкие содержания - как между моим днем рождения и циклов солнечной активности. |
|||||
|
Доктор VIP Member Ранг: 2514 |
17.12.2009 // 10:23:33
varban, будем логичны. Если отградуироваться по воде невозможно - хроматографически ее не определить. Тогда придется использовать анализаторы (какие только? - исходный вопрос данной темы) либо титровать по Фишеру. Да, в последнем случае придется сильно заморачиваться - но утверждать, что для анализа проб под давлением невозможно применять классические методы химанализа, наверное, неправильно. |
|||||
|
DSP007 VIP Member Ранг: 2228 |
17.12.2009 // 11:53:57
Редактировано 2 раз(а) Наоборот , уважаемые Varban и Доктор! Кулонометрическое титрование с реактивом Карла Фишера рулит, в пропиллентах аэрозолей вода определяется только так. Единственным вопросом является отбор пробы. Поскольку хладон 125 кипит при атмосферном давлении при - 48 С отбор пробы газоплотным шприцом исключается, и нужно соответствующее устройство для перепуска газа из баллона сначала в жидком виде в ячейку, потом его там испарение , нормализация давления до атмосферного , подогрев и плавный перепуск для барботирования в ячейку для титрования. Дополнительный вопрос - насколько соответствует требованиям безопасности испарение скажем 1 грамма хладона в атмосферу. Но если у вас стоит ворос о определении именно вгазовой фракции- ситуация немного упрощается- можно исплотьзовать стандартные магистральны редукторы, хотя не совсем понятно как подключаться, чтобы не разгерметизировать систему, резиновые мембраны с хладонами долго не живут и давлений в десятки атмосфер не держат. И учтите , что А - после фишера проба хладона будет утрачена Б - Фишер относительно длительное определение. То есть это не контрольная точка КИП , а полноценный арбитражный анализ. |
| |
||
|
Ответов в этой теме: 9 |
||
| ЖУРНАЛ | ЛАБОРАТОРИИ | ЛИТЕРАТУРА | ОБОРУДОВАНИЕ | РАБОТА | КАЛЕНДАРЬ | ФОРУМ |
| Copyright © 2002-2022 «Аналитика-Мир профессионалов» |
|
Размещение рекламы / Контакты |
[]
