Российский химико-аналитический портал  химический анализ и аналитическая химия в фокусе внимания ::: портал химиков-аналитиков ::: выбор профессионалов  
карта портала ::: расширенный поиск              
 


ANCHEM.RU » Форумы » 1. Аналитический форум ...
  1. Аналитический форум | Список форумов | Войти в систему | Регистрация | Помощь | Последние темы | Поиск

Форум химиков-аналитиков, аналитическая химия и химический анализ.

Кулонометрическое определение HCl >>>

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

[ Ответ на тему ]


SLXenon
Пользователь
Ранг: 15


04.11.2009 // 14:51:58     
Редактировано 2 раз(а)

Я честно не знаю почему используют имеено серебряный но абсолютно во всех отчетах дается такой набор электродов.В катодной камере стоит магнитная мешалка, иначе комбинированный электрод "тормозил бы" в показаниях.
Время 1920 сек
ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


04.11.2009 // 14:53:55     
Редактировано 1 раз(а)


Шуша пишет:
...неочевидна необходимость использования серебряного анода. По-моему, и любой инертный бы сгодился.
Дыг, ее и нету. Даже абонент этого не утверждает. Просто у него так стояло, видать. Ещё лдного платинового нет, а угольный собирается попробовать.


Шуша пишет:

Да и необходимость оттдувки анодного пространства вызывает сомнения.

А они анодное отдувают разве?
Мне что-т показалось, что катодное от углекислого газа. Но тогда уж это надо делать и при классическом титровании. Правда, неизвестно чего больше будет: полета солянки или посадки со2.


Шуша пишет:
Разве только чтоб кислород к катоду не диффундировал, но там, блин, аж две мембраны. Вот при электролизе в одном объеме - другое дело... серебро логично.
Вот про серебро что-то как-то не уяснил
(в Вашем варианте)
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


04.11.2009 // 16:45:59     

Апраксин пишет:
А они анодное отдувают разве?
Отдувают.
"...все три камеры имеют фторопластовые трубки для подачи аргона...".

Мне что-т показалось, что катодное от углекислого газа. Но тогда уж это надо делать и при классическом титровании. Правда, неизвестно чего больше будет: полета солянки или посадки со2.

Там, на самом деле, скорее всего, больше кислород отдувают, чем СО2. Но это тоже по сравнению с тем количеством солянки, которое вносится в камеру - "ловля блох". Кстати, перемешивание в ходе процесса при помощи барботирования аргоном было бы вполне логичным.

Вот про серебро что-то как-то не уяснил
(в Вашем варианте)

Виталий, я понимаю так: при электролизе солянка "разлагается" - на катоде выделяется водород, а на аноде хлорид-ион связывается в AgCl. Инертный электрод тоже возможен, но при этом будут вырабатываться хлор и кислород, которые диффундируя к катоду, будут восстанавливаться и увеличивать погрешность измерений.
Апраксин
VIP Member
Ранг: 3288


04.11.2009 // 17:03:47     

Шуша пишет:
Виталий, я понимаю так: при электролизе солянка "разлагается" - на катоде выделяется водород, а на аноде хлорид-ион связывается в AgCl. Инертный электрод тоже возможен, но при этом будут вырабатываться хлор и кислород, которые диффундируя к катоду, будут восстанавливаться и увеличивать погрешность измерений.
А въехал, т.е. расчитывать, что анодные процессы будут обусловлены исключительно растворением серебра. Можно, только не выйдет.
А по поводу инертного с неразделенным анодным и катодным пространством...
Александр, там будет банальный электролиз воды. т.е. количество солянки никакой роли играть не будет
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


04.11.2009 // 17:44:32     

Апраксин пишет:
А въехал, т.е. расчитывать, что анодные процессы будут обусловлены исключительно растворением серебра. Можно, только не выйдет.
Ага, не выйдет - поверхность серебра быстро покроется слоем хлорида, потенциал подскочит и кислород все-равно попрет. Поэтому по анодному процессу расчет и не ведется. Они контролируют катодный процесс (по pH) т.е. убыль протонов. А на платине оно замечательно протекает.

А по поводу инертного с неразделенным анодным и катодным пространством...
Александр, там будет банальный электролиз воды. т.е. количество солянки никакой роли играть не будет

Совершенно согласен. В аналитических целях этот процесс трудно приспособить.
Каталог ANCHEM.RU
Администрация
Ранг: 246
ФР.1.31.2008.04409  «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м» ФР.1.31.2008.04409 «Методика выполнения измерений массовой концентрации нефтепродуктов в сточных водах методом ИК-спектрофотометрии на концентратомере КН-2м»
Диапазон измерения массовых концентраций нефтепродуктов в воде от 0,05 до 1000,00 мг/дм3
[ Информация из каталога оборудования ANCHEM.RU ]
Дым
Пользователь
Ранг: 383


05.11.2009 // 13:38:15     
Коллеги...Усе работает. Оборудование даже сертифицировано (это просто факт).
А аффинаж золото-серебряных сплавов в обычной солянке? Нормально там хлорид серебра на дно падает...кинетика там немколько иная. У Алламанда расписано.
Кстати, ни у кого в цифре этой книжки нет? Крайне буду признателен.
SLXenon
Пользователь
Ранг: 15


04.12.2009 // 19:19:05     
Редактировано 2 раз(а)

Господа, появился новый вопрос и ответ на старый) Выше говорилось об использовании серебрянного электрода в качестве анода. Почему так, потому что материал анода (серебро) предотвращает генерацию ионов гидроксония из воды, поскольку происходит окисление менее электроположительного (по сравнению с кислородом) серебра, с ипользованием платины в качестве анода образуются эти самые ионы, дифундируют сквозь пористые мебраны и агар-агаровую пробку в катодное отделение, и выход по току идет не 100% а больший (провернно экспериментальным путем). Но вопрос вот в чем, в анодном отделении образуется белый осадок - хлорид серебра, и сам серебрянный электрод постепенно растворяется. Так он и расвторится со временем и мы по нему не отчитаемся перед начальством). Есть ли какие-нибудь способы регенерации электрода?
Шуша
Пользователь
Ранг: 2709


04.12.2009 // 19:45:45     

SLXenon пишет:
... и выход по току идет не 100% а больший..
Меньший, блин, меньший. Вы, что законы сохранения массы и энергии пытаетесь опровергнуть. Тогда вперед, в нобилевский комитет за премией. Но ведь не дадут - гады.

... Но вопрос вот в чем, в анодном отделении образуется белый осадок - хлорид серебра, и сам серебрянный электрод постепенно растворяется. Так он и расвторится со временем и мы по нему не отчитаемся перед начальством). Есть ли какие-нибудь способы регенерации электрода?

Только регенерировать серебро из отработанных растворов. Но там целая кухня... нормы расхода... учет потерь при регенерации и т.д.

  Ответов в этой теме: 28
  Страница: 1 2 3
  «« назад || далее »»

Ответ на тему


ААС, ИСП-АЭС, ИСП-МС - прямые поставки в 2022 году

ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ANCHEM.RU:      [ Все новости ]


ЖУРНАЛ ЛАБОРАТОРИИ ЛИТЕРАТУРА ОБОРУДОВАНИЕ РАБОТА КАЛЕНДАРЬ ФОРУМ

Copyright © 2002-2022
«Аналитика-Мир профессионалов»

Размещение рекламы / Контакты